Почему руководство России в истерике от отмены виз?

Трудно как-то иначе расценить реакцию российских политиков на решение Грузии отменить визы для граждан северокавказских республик, как недостойный и необоснованный визг.

Торшин и его команда пытаются своими грозными и, прямо скажем, идиотскими по своей логике, высказываниями одновременно запугать и правительство Грузии и жителей Северного Кавказа. По сути, Торшин прямо оскорбил всех жителей Северного Кавказа, обвинив их в том, что они террористы и боевики. 

На практике ничего кроме закрытия КПП в Верхнем Ларсе Россия не сможет противопоставить этому решению. Но если Москва закроет Ларс, то не только отрежет Армению, но и покажет свое звериное лицо со всей отчетливостью перед жителями Северного Кавказа, прежде всего теми, кто связан как-то с Грузией и теми, кто имеет или хочет иметь бизнес-интересы там. 

«По сути, официальный Тбилиси решил поделить граждан РФ на «чистых» и «нечистых» — то есть на тех, кого можно пускать по прописке, и тех, кого нельзя», — подчеркнул он.
«Такое решение расценивается как полный бред и полная глупость со стороны грузинских властей, и этим решением, видимо, преследуется цель — обеспечить упрощение контактов бандподполья на Северном Кавказе с грузинским бандподпольем и грузинской официальной политикой», — заявил член Национального антитеррористического комитета, глава Кавказской комиссии, первый вице-спикер Совета Федерации Александр Торшин.
У грузинского руководства, по мнению Торшина, «видимо, совсем плохо стало со связными, и ему понадобилось открывать как можно больше дырок на своей границе, чтобы поставщики денег, взрывчатки, оружия шастали бы из России в Грузию и обратно, а кто-то бы ходил туда (в Грузию) из Северного Кавказа зализывать раны».
«По меньшей мере такой подход удивляет, поскольку подобной практики нет нигде в современном мире. Это просто какой-то абсурд», — заключил А.Торшин.

59 thoughts on “Почему руководство России в истерике от отмены виз?

  1. >> «По меньшей мере такой подход удивляет, поскольку подобной практики нет нигде в современном мире. Это просто какой-то абсурд», — заключил А.Торшин.
    Наверно, Трошину нужно напомнить о декабре 2003 года, когда Россия упростила визовый режим для жителей Аджарии.
    А насчет всего этого ажиотажа с отменой виз: мне кажется, у жителей СК, у которых отныне будут стоять грузинские печати о пересечении границы, могут прибавиться дополнительные хлопоты с российскими фсбшниками: лишние допросы на российских КПП, временные аресты до выяснения обстоятельств (меньше месяца назад я испытала это на себе только потому, что муж – грузин), и, возможно, даже преследования. как всегда, две стороны медали…

  2. В данных условиях не пускать своих граждан формально не может.
    Но могут развязать пропагандискую кампанию против тех, кто захочет поехать в Грузию, обзывая их врагами.
    Особенно популярным поначалу эта кампания может быть, где достаточное количество граждан добровольно присоединятся к клеймению “врагов осетинкого народа”.
    Хотя, все это не может иметь долгоиграющего эффекта – в СО реально много людей, которым действительно НЕОБХОДИМО ездить в Грузию. Так что, люди поездят, другим расскажут и…
    Коенчно, если Москва что-либо экстраординарное не учудит.

  3. В словах Трошина тоже есть логика.. , Со стороны Грузии, это еще один толчок на отдаление Кавказа, разжигание внутренних противоречий в стране.. Ведь на Кавказе столько людей которые испытывают проблемы в связи невозможностью попасть к родственникам, и в случае давления на этих людей российских властей накалятся страсти. Грузия станет хорошей, Россия плохой.
    Со стороны Грузии это подлый прием. Два товарища идут(один большой, другой маленький), подходит некий чувак известный своей кровожадностью и подписывает маленького – пойдем, нах.. этот здоровяк тебе нужен? он только подавляет и использует в своих целях.. У нас нормально, будем вместе!, ведь оба маленькие и оба кавказцы!..
    А что при этом мешает федералам с СКФО совершать беспрепятственные рейды в стан режима саакашвили? Или нет федералов с кавказской внешностью? С пропиской есть, но с внешностью…..

  4. кроме осетии никто из республик дороги в грузию НЕ ИМЕЕТ!
    НАДА УСТАНОВИТЬ ЖЕСТОКИЙ КОНТОРЛЬ ЗА ТРАНЗИТОМ В РАССАДНИК ТЕРРОРА ГРУЗИЮ!
    И ВООЩЕ ПУСТЬ ЕДУТ ЧЕРЕЗ АЗЕРБАЙЖАН.
    НАМ ГРУЗИНЫ НЕ НУЖНЫ

  5. То, что в стране все ненормально – это факт. Я бы даже употребил более жесткие и нелояльные выражения описывая ситуацию в стране. Но это проблема страны, никак не Грузии и остальных. Каждый пусть разберется в своей стране со своими тараканами и галстукоедами. Меня тошнит от поведения Грузии в данный момент. Внести таким способом раздор, который достигнув апогея может унести жизни людей, и создать новый очаг на Кавказе – кровожадно и недемократично. А я уверен, что расчет именно на это, укусить Россию.
    Да в стране все ненормально, и какая-то доля вины за это и на таких филиалах USAcompany как Грузия.

  6. я не думаю, что Грузия может делать вид, что Северного Кавказа не существует и что ей н него не стоит обращать внимание. Почему у РФ есть стратегия по отношению к Южному Кавказу, а у Грузии ее быть не должно? Почему то Россия может выставлять других в дурнм свете, а когда кто-то это делает по отношению к ней самой, то это оказывается “подло”?:)
    Москва постепенно устраивает своеобразный концлагерь из Северного Кавказа и это не вина Грузии, а 100% вина самой России, хорошо, что у концлагерных будет возможность хоть где-то вздохнуть свободно. Я думаю, хоть и засланцы российских спецслужб будут, но в целом, грузинская полиция уже достаточно профессиональна, чтобы с ними справляться.

  7. не надо с больной головы на здоровую, Северный Кавказ бы только выиграл от скорейшего вступления Грузии в НАТО. Я не знаю о каких очагах идет речь. В Азербайджане например уверены, что Россия имела и имеет прямой интерес в продолжении конфликта в НК. Армяне, как говорят, в свое время убили вице-премьера РФ Виктора Поляничко в Северной Осетии. Того самого который был полномочным представителем президента РФ по урегулированию осетино-ингушского конфликта. Убили Поляничко, как говорят, за то, как он в свое время урегулировал армяно-азербайджанский конфликт.
    Нет, все-таки если сравнить кровавые следы конфликтов на Кавказе, они практически всегда ведут в Москву.

  8. Ага, вашингтонский обком виноват в том, что Россия бойтся, как бы ее граждане не увидели, какова она – Грузия на самом деле.
    Может, действитель, посмотреть?
    Ведь, на Родину долго обижаться не получится. [:-))

  9. “Как говорят убили” – кто говорит? Кто источник информации? Таких примеров можно массу приводить, в одной и другой стороны, ссылаясь на “компетентные” источники и продажные и контролируемые госуд-ом СМИ. Все дело в том – кого какая политика волнует, и кто чьи интересы защищает, у кого какой образ жизни и приоритеты в ней, и кто сильней…
    Грузинское руков-во всего 2 года назад пролила кровь жителей Южной Осетии, убила людей. И убивала американской техникой, которой напичкана грузинская армия. И только “слепые”, упрямые и заинтересованные не видят для чего все делается. все последнее происходящее. Это капли в море, определенной игры. А Джорджия теперь активной позицией, какими-то вероломными мерами предпринимает действия по открытию границы и показывает нам свое “гостеприимство”? Играя на чувствах родственников и друзей, которые не виделись давно… Я не поеду в страну, где терпят такого президента и такую власть.
    Один пример. (Не дай Бог такому случится, но ирак, афганистан, южная осетия показали, что все возможно в современной политике). Поднять рейтинг Саакашвили и выставить Грузию демократичной страной. – Кавказец (завербованный самими грузинами и американскими инструкторами) приезжает в Грузию и взрывает что-то в тбилиси. На мировой карте – Росиия включает в себя Кавказ… Поднимется вонь – Россия засылает своих наемников, а Грузия платит кровью за свою толерантность и демократичность и.т.п… Там много вариантов это разыграть..
    А очаг – в том, что кому-то очень понравятся условия предложенные Грузией,- постараются показать Рай) Как туристам, или как смертникам перед делом. Потом увидевшие “рекламу” грузии, приедут и расскажут на кавказе о тех прелестях, которые видели в Тифлисе, и начнется деление между теми кто хочет туда, кто поддерживает их политику(всякие люди бывают), а кто не поддерживает. На чьи-то ярые призывы российских граждан кавказа поддержать грузию – отреагирует нужные службы, если эта реакция будет жесткой, то про месть на кавказе хорошо знают, такой уж народ… И начнется, снова погибнут люди, но ведь tbilisi все равно-кто погибнет, главное ход сделан Но реклама грузии закончится, и все станет на свои места.

  10. Да я не собираюсь Серго ликбезом с Вами заниматься, как-то нет на это времени. Я не помню, чтобы кого-то приглашал в Грузию. Поедут те, кому нужно, кто занимается торговлей, другим бизнесом и делами. Северная Осетия частично перестанет быть тупиком. Все это очень большой позитив для всех тех, кто там живет и заинтересован в чем-то помимо получения своего пайка от государства российского.
    Конечно, руководство Грузии ошиблось в 2008, но что теперь делать? Это же не конец истории, хотим мы того или нет. Жить же как-то надо дальше? С чего начинать, если не с налаживания контактов?
    Разыграть…А кто виноват, что у России такая репутация, что на нее можно повесить все что угодно? Всем известно, что творится на Северном Кавказе. Опять же не буду ликбез проводить, Вам если неизвестно, почитайте источники.
    Вообще, живя во Владикавказе, имея примеры терактов перед глазами, Вы рассуждаете очень … как бы это сказать помягче … по-детски. Очень легко вешать на всех дерьмо, гораздо сложнее заметить свое. Если кто-то рискует в данной ситуации, так это Грузия, ведь не в Грузии расцвел терроризм, а на Северном Кавказе, заметьте, без всякого безвизового въезда для северокавказцев в эту страну.

  11. 1. Говоря об американской технике вы забыли упомянуть о чернокожих американцах, которые воевали вместе с грузинскими фашистами. Так же надо было вспомнить о раздавленных грузинскими танками младенцах, изгасилованных и сожженых в древгней осентинской церкви девственницах.
    Так образ верного потребителя РТР и osgecide был бы полнее.
    2. Никого никого никуда силком не тащит. Если вы не хотите повидатся с родственниками, то это – ваше право.
    3. Если люди увидят, что им про Грузию постоянно врут и расскажут об этом другим, что в этом плохого? Вы боитесь, что вы – лично – и другие лишитесь очень важного в жизни – ненависти к своим родственникам и соседям?
    4. Террористы и диверсанты, если бы планировали, из России вполне могли проникнуть в Грузию через аэропорты. Напомню, что российским гражданам визы оформляются прямо в аэротортах.
    К тому же, грузинские власти четко заявили, что этого не боятся.
    Дело остается за малым – российским пограничникам – подразделению ФСБ – не пропускать в сторону Грузии своих террористов. Выявлять и сажать их – прямая обязанность этих структур.

  12. ГРУЗИНЫ ВЫ ЧТО НЕ ПОНИМАЕТЕ?
    ЕДИНСТВЕННЫЕ ДОРОГИ СОЕДЕНЯЮЩИЕ ЗАКАВКАЗЬЕ И СЕВ КАВКАЗ НАХОДЯТСЯ В ОСЕТИИ!
    ЭТОТ ВАШ РЕЖИ ВИЗОВЫЙ ПРАКТИЧЕСКИ ДЕЛАЕТ ИЗ ОСЕТИИ ТРАНЗИТННЫЙ ПРОХОДНОЙ ДВОР
    ДЛЯ ТЕРРОРИТСОВ
    НАДЕЮСЬ ТУТ НЕТУ ДУРАКОВ КТО ВЕРИТ В ДОБРОСОСЕДСТВО))
    НАРОД ВОЙНА КОТОРАЯ НАЧАЛАСЬ 08 08 08 НЕКОНЧИЛАСЬ!!!
    СЕЙЧАС ПРОСТО ПЕРЕМИРИЕ И ГРУЗИЯ-ВРАГ!
    РАСЕЕ ОСЕТИИ НЕ ВАЖНО КОГО ОНА-ВРАГ И МЫ ОСЕТИНЫ ВЕДЁМ С НЕЙ ВОЙНУ
    ЕСТЬ МИРНЫЙ ДОГОВОР С ГРУЗИЕЙ?
    ЕСТЬ ПРИЗНАНИЕ ОСЕТИИ НЕЗАВИСИМЫМ ГОСУДАРСТВОМ?
    ЕСТЬ КОНТРИБУЦИИ И ПРИЗНАНИЕ ВЕИНЫ КАК АГРЕССОРА?
    НЕТУ А СЛЕДОВАТЕЛЬНО ОНИ-ВРАГИ!!!!!!!
    ЭТОЖЕ ОЧЕВИДНОСТЬ!
    http://inal-pliev.livejournal.com/54936.html?view=141464#t141464
    ПОТОМ ЧТО БАГАПШ ЭТО НЕ КАКОЕВ ВАШ ТРЕНЕР-РЕКИТИР
    БАГАПШУ ДОВЕРЯЮТ А У ВАШЕГО РЕКИТИРА МОГЗ ДЕБИЛА

  13. ВАЛИЕВ ВЫ ТАКЖЕ КАК Я ДУМАЕТЕ ЧТО ПОЕДУТ В ГРУЗИЮ БУДУЩИЕ СМЕРТНИКИ!
    А ПОЧЕМУ ВЫ ДУМАЕТЕ ЧТО ОНИ ОТТУДА УЕДУТ))))))))
    ЧО ДАЛЕКО ХОДИТЬ ПУСТЬ ЗОМБИ ВЗРЫВАЮТ ГРУЗИН!
    Я ДУМАЮ ТАК И БУДЕТ!
    ПОЛЮБОМУ СААКАШ НЕ ПРОИГРАЕТ
    РАЗВОНЯЕТСЯ ПРО ТО ЧТО ЕГО ДЕРЬМОКРАТИЮ НЕ УВАЖАЮТ))))))))))
    МОЖЕТ ЕЩЁ ДАДУТ УКРАСТЬ ДЕНЕГ
    СААКАШ ЭТО БЕЗДАРНЫЙ ФИГЛЯР
    ТАЛАНТА НЕТУ А ИГРАТЬ НА ПУБЛИКУ ХОЧЕТСЯ
    ОН ТАКИ СДЕЛАЕТ ТАК ЧТО ГРУЗИЯ ИСЧЕЗНЕТ!

  14. Shimerli, не надо утрировать. Никто не говорит о младенцах раздавленных танками, но то, что умирали безоружные люди, это факт. И это не источник СМИ. Я был там, разговаривал с родственниками и друзьями. И ваша ирония и сарказм по этому поводу неуместны, если в тебе есть что-то человеческое.
    Ненависть к родственникам, соседям? О чем вы? Опять что-то выдумали. Ненависть у меня к руководству Грузии, и к тем, кто принимал решения, – а среди них у меня нет родственников и соседей. Я понимаю, что у грузинского народа свой «РТР», свой источник информации, который в свою очередь показывает и рассказывает то, что необходимо грузинской власти. И ненависти за это нельзя испытывать к народу.
    Я сомневаюсь, что в Грузии знают и показывают в каких добрососедских отношениях живут здесь (на кавказе)местные грузины, и как комфортно им живется в России.
    Приехать в Грузию и увидеть за неделю или месяц, как все хорошо и нормально – нереально. Это тоже самое, что и в Египет поехать, посмотреть как там все замечательно, пирамиды, море, пальмы, верблюды.. Но попробуй там остаться и пожить годы, в рамках законов местных и обычаев… Если приедешь на кавказ, то в течении месяца я буду показывать тебе рай, захочешь остаться, гостеприимство, горы, шашлык-машлык, но если останешься – поймешь в какую попал задницу. И как живут здесь люди.
    Валера, если бы вы жили во Владикавказе в данное время, то ваши рассуждения привели бы к тому, что вы бы не жили уже во владике.😉 Я не спорю, здесь полно экскрементов, но дерьма хватает везде.
    Если грузия подобным образом(убийством и обстрелами) решает вопросы – то о чем может идти речь? Разве это не назовешь террором? Методы другие – но результат один – жертвы. Это недемократичное и нелояльное правительство, не уступающее наличием навоза и России и многим другим странам.
    С чего-то надо начинать после кровавой ошибки? – Пусть начнут с признания Южной Осетии и Абхазии, и установят добрососедские отношения. А открытие границ, это очень поспешное решение, раны еще не зажили. И нету веры в то, что делает Грузия, здесь уже знакомы с вероломством мишико и его маневрами. И к чему все это приведет – покажет время.
    грузия прекрасно знает, как отреагирует россия на открытие границ только для кавказцев(кстати почему не для всех россиян, разве в россии мало желающих увидить родных?), начнется деление, вырисуется более четкая грань между кавказом и россией. Яблоко раздора. А как действует россия на кавказе в таких случаях вы прекрасно знаете. Отсюда вытекает, что действия грузии могут повлечь очередные жертвы. Так что вывод таков – грузия подбавляет дрожжей в это дерьмо. И неважно, что при этом кто-то пострадает, сядет или умрет. Это особенно подло еще и потому, что прикрывается все налаживанием связей и заботе о народе и родствнниках, разделенном политикой…

  15. Серго, в преступлениях прежде всего виновен сам преступник, а то можно далеко так пойти, что жертвы провоцируют своих убийц на преступление. По сути, в Ваших словах сквозит боязнь того, что Россия отреагирует на такой шаг Грузии жестко и от этой жесткой российской реакции пострадают люди.
    Из-за того, что Россия жестокая империя, теперь все должны затаится и ждать пока она станет мягкой? Это нереально и неэффективно.
    “Валера, если бы вы жили во Владикавказе в данное время, то ваши рассуждения привели бы к тому, что вы бы не жили уже во владике. ;)”
    А чему Вы радуетесь, я не понял? Вы плохо знаете Владик, наверное не совсем местный там человек.

  16. Не хотите ли предъявить ОФИЦИАЛЬНЫЙ список (например СКП Генпрокуратцры РФ), где бы значились ФИО убитых грузинами мирных жителей и обстоятельства их гибели?
    Что касается младенцев, девушек и старушек – ими до сих пор пестрит Интернет. Хотя многое потерли, после того, как поняли, как это глупо выглядит.
    Очевидцы, говорите? Вот, рассказ одного из них, кому, вроде бы должна быть 100% вера.

    А это более объективная картина происшедешего.
    Обратите внимание, что девушки после рассказа, что никто не пострадал, так же заявляют о чвое йнегависти ко всем грузинам.

    Про преисторию 888, причинах и протекании августовской войны подробно рассказано здесь:
    http://shimerli.livejournal.com/404772.html
    Если не поленитесь почитать, уверен, у вас создастся более объективно представления о происшедшем и происходящем.
    И ЕЩЕ РАЗ: свобода перемещения и получения информации – это всегда благо. Этого блага боялись и боятся только государства вроде СССР, КНДР и России.

  17. Последнее утверждение Серго – явная тафтология.
    Или предсказание об уже произошедшем.
    Странно, что ты с ним не согласен.

  18. ШМЕРЛЬ ТЫ ПРОТИВОРЕЧИШЬ СЕБЕ
    СНАЧАЛО БАЗАР БЫЛ ЗА НАЛАЖИВАНИЕ ДОБРОСОСЕДСТВА А ТЕПЕРЬ ВЫЯСНЯЕТСЯ ЧТО МЫ ОСЕТИНЫ И ТВОЙ НАРОДЕЦ ПО РАЗНОМУ СМОТРИМ НА ВАЖНЫЕ ВЕЩИ В ЧАСТНОСТИ НА 080808!
    А ЭТО ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ ВОПРОС ЕГО ДЕШЁВКОЙ ТИПО ЭТОГО ВАШЕГО ВИЗОВОГО РЕШЕНИЯ НЕ РЕШИШЬ
    ЭТО ВАМ НЕ БАЗАР ГРУЗИНСКИЙ)))
    ТУТ СТАВКИ ВЫШЕ-
    СУЩЕСТВОВАНИЕ ГРУЗИИ ВООЩЕ ВЫ ЕЩЁ НЕ ПОНЯЛИ???
    АВГУСТ 080808 БЫЛ ТОЛЬКО НАЧАЛОМ!

  19. Я хорошо знаю Владик, я местный. Все дело в том, что такая такая антироссийская позиция, привлекла бы к вам внимание силовых структур, и во владике и в россии в целом, тяжело бы пришлось(насколько я знаю о методах федералов). Поэтому полагаю, что вся ваша информация и пропаганда, происходит за пределами владика, да и россии в целом. В большинстве своем она(пропаганда) конструктивна, но все таки одно дело – кидаться откуда-то говном еще в добавок к существующему. Другое – расчищать это дерьмо изнутри. По вашему, Россия источник зла мирового?
    “Из-за того, что Россия жестокая империя, теперь все должны затаится и ждать пока она станет мягкой? Это нереально и неэффективно”. –
    Конечно, надо действовать, и установить в россии тот образ жизни, который устраивает остальной мир? США – страна, которая устанавливает, этот образ жизни везде на планете. Посредством Ирака, Афганистана, Вьетнама, Японии, балкан… — Сколько было жертв, в совокупности? И Росиия при этом самая злая.
    Ну да, уеб..ная страна, но и в остальных не рай. А с положением дел в стране (где я вырос, на каком языке думаю, какую литературу читаю, где проживают близкие мне люди) – постараюсь разобраться сам, без вмешательства сил, преследующих корыстные цели.
    Но дело в том что идет закрытая война и все. Кто на кого больше г..на свалит – тот и победит. Грузия инструмент, как и все постсоветские страны. Идет некий демонтаж России, со всех сторон разными инструментами сверлят, стучат чтобы свалить и снести эту злую и устаревшую хрущевку, и построить свой небоскреб.. но они забывают, что в ней еще люди остались, которые рассчитывают на евроремонт и удобства(которые есть только на верхних этажах) и жить в благополучной квартире, отремонтированной за свой счет…
    В общем, я против всякого вмешательства во внутреннюю политику страны, внешними силами. А то, что это происходит – факт. Грузинский ход с границами, с подсказки Вашингтона, это песчинка.. И такие ходы происходят постоянно и в обратную сторону, исходящие из России…. Вот вам и истерика россии – это был хороший ход, и судя по всему готовится контрудар..
    “И ЕЩЕ РАЗ: свобода перемещения и получения информации – это всегда благо. Этого блага боялись и боятся только государства вроде СССР, КНДР и России”.
    shimerli, свобода выбора президента это всегда право и благо каждого гражданина. Почему президентское кресло в грузии занимает дегенерат? Я не верю, что народ грузии выбирал этого полоумного. Значит грузин лишили этого шанса.

  20. Серго, Вы где-то из перечисленных Вами стран бывали? Откуда уверенность, что “США – страна, которая устанавливает, этот образ жизни везде на планете”? Наверное надо побывать сначала в США, а потом в одной из этих стран, чтобы убедиться, что да, действительно, США сделали из Японии копию США или из Ирака, или из Германии.
    А в Осетии, из тех кто побывал в США, есть такие кто бы возражал против этого? Я например знаю очень известных людей, которые, побывав в США, очень хотели бы “перенести Осетию в США”.
    Я не спрашивал Вас о своей позиции и что произошло бы. Я спросил Вас чему Вы радуетесь. Вы считаете, что за позицию того или иного человека ему надо создавать проблемы?
    Никто Вам не мешает разбираться в своей стране. Разбирайтесь. Но и у Вас нет права пытаться внушить мне, что у меня нет права писать о том, о чем я считаю нужным, находясь за пределами РФ. Вообще я заметил это какая-то общая болезнь владикавказских блоггеров, если они с тобой не согласны, пытаться тебе закрыть рот:) Постарайтесь привыкнуть к мысли о том, что у людей разные мнения и они вольны их высказывать.
    Я вынужден Вас разочаровать, если с чьей-то подсказки ход с открытием границ был сделан, то наверное с моей:) http://www.gfsis.net/pub/eng/showpub.php?detail=1&id=112
    Кстати, тогда я находился во Владикавказе и не помню массовых протестов против такого моего предложения. Хотя российские спецслужбы может быть и проскрежетали зубами.

  21. “shimerli, свобода выбора президента это всегда право и благо каждого гражданина. Почему президентское кресло в грузии занимает дегенерат? Я не верю, что народ грузии выбирал этого полоумного. Значит грузин лишили этого шанса.”
    Вы, Серго, судите о странах, событиях и людях, явно опраясь исключительно на российский агипроп.
    Я вам предлагаю использовать Интеренет по назначению – набратся разной информации из разных источников.
    И ПРИЕХАТЬ В ГРУЗИЮ, посмотреть все м вся своими глазами.
    Пообщатся с людьми, поездить по стране.
    Раньше такая поездка была так же немыслима, как и поезжка в Америку.
    А сейчас, это – легче, чем съездить в Ростов, учитывая количество блок-постов, которые стоя на этом пути.
    А стиль вашего этого ответа несколько истеричный и абсолютно неадекватный.
    Типа, “а рожа у вас кривая”.
    При том, что про “нашу кривую рожу” вы знаете исключительно по пересказам таких людей, как самозванный “Патриарх Аланский” Алик Пухаев.
    Вы же молоды, у вас все в переди.
    Читайте, смотрите, учитесь, путешествуйте и набираетесь СВОИХ СОБСТВЕННЫХ знаний и впечатлений.

  22. Я побывал в Грузии, это фактически новый штат джорджия. Где скоро заговорят по английски.
    Я не говорил, что сша сделали свои копии в данных странах. А то, что там войска сша решали свои вопросы, хотя их туда никто не звал, вторглись армией в страны под предлогами угрозы террора, защитников демократии и свобод.. И убивают там людей. Разве это не является поведением злой и агрессивной империи?
    Или под лозунгом – “избавим от диктаторов, террористов и найдем ядерное оружие” можно вторгаться в страны и давить их? – США жестокая империя, чьи попытки влезть в твою страну проливают кровь твоих соотечественников.
    А тот факт, что из России сделали глобальное зло человеческое – заслуга штатов. Надо ведь ведь мир отвлечь от навязывания своего тоталитарного режима на планете.
    Но при этом в самих штатах все замечательно. Об этом я слышал. И ничего удивительного нет в этом. Главное чтобы у штатов было все хорошо, и насрать на окружающий мир, остальных нужно подчинить своим интересам или разбомбить. А кого не разбомбим – разберем на куски….
    Осетии не будет хорошо в штатах, дело в том, что если перенести Осетию в штаты, то штаты станут коррумпированными и не только, это опухоль, это кусок той российской системы, которая изнутри разъест всю америку)
    Нет, конечно не считаю) Это была печальная и горькая улыбка, вызванная методами действий определенных структур. Тут смех был не над вами )
    Вот тут вы ошибаетесь, у меня есть право пытаться внушить кому-бы то не было, о чем стоит писать, а о чем нет. А у вас есть право поддаваться этим внушениям или нет. Если каждый волен высказывать свое мнение, то к чему такая категоричность?
    Я не владикавказский блоггер, я житель Владикавказа, которого интересует позиции тех или иных причастных к городу, а также к стране людей. Какие-то позиции мне стали понятны.
    А ваша ссылка хоть и содержательная, но 2006 года. И будь граница открыта до войны, я был бы сторонником. Но к несчастью к вашему предложению отнеслись серьезно, не своевременно.

  23. Был я в Грузии, Шимерли, что мне там видеть, как грузинская культура растворяется в американской? Была богатая и насыщенная культура Грузии, страны, со своей историей традициями. Что теперь? Лучше штатами полюбуюсь, как нибудь..
    В любой беседе я опираюсь на свои собственные знания и впечатления. А стиль моего ответа строится на ваших неадекватных истерично-саркастичных замечаниях. Так что не обессудьте. Не я же виноват что все ваши опусы выстроены под влиянием грузино-американской пропаганды…

  24. Да, США еще вторглись в добрую Германию образца 1940х и убили там много людей, хотя Германия, в принципе вроде бы не угрожала непосредственно США. Иногда приходится делать такие вещи ибо США не окружены сплошными добродушными дядьками. Очень многие гуманитарные деятели на Западе и за его пределами резко критиковали США за то, что они не вмешались и не вмешиваются в десятки стран подобных Ираку. В частности, не предотвратили геноцид в Руанде в 1994, когда за три месяца было вырезано почти 1 млн. человек. Так что мнения разные – одни говорят, что США мало вмешиваются в то, что происходит в этом мире.
    Какие-то вещи США сделали за последнее время очень хорошо, как мне кажется, например то, что предотвратили еще большую резню в Югославии и хорошенько осадили ретивых сербов. Ошибки тоже были, на мой взгляд не следовало вводить войска ни в Ирак, ни даже в Афганистан. Но мнения разные, защитников немного ни у Талибов и Аль-Каиды, ни у Саддама Хуссейна.

  25. Про свою культуру бы сказали пару слов, Серго. Как там в Осетии, есть еще осетиноговорящие? Осетии уже не до какой-то там культуры, язык бы сохранить хоть как-то. До Грузии в этом отношении что независимой Южной Осетии, что республике в составе РФ ой-ой как далеко до американизированной Грузии. Серго, надо же немного совесть иметь, когда такое пишете.

  26. “Я побывал в Грузии, это фактически новый штат джорджия. Где скоро заговорят по английски.”
    Что в этом плохого?
    Грузины говорят на родном язык и большинство – не русском.
    Теперь заговорят и ра английском.
    А вы бы не хотели, что и в Осетии было бы так?
    “Был я в Грузии, Шимерли, что мне там видеть, как грузинская культура растворяется в американской?”
    Удивительно, что у осетина, который на родном языке не смог бы написать эти реплики, зождалось такое впечатление.
    Все же, хотелось бы знать, на чем основаны такие суждения?
    Я живу в этой стране и вижу все своими глазами.
    О какой пропаганде вы говорите?

  27. Пару слов о культуре. Осетия входит в состав российской федерации. Государственный язык – русский.
    А грузия является частью Америки или Англии? Искоренив русский язык и все что связывало с совком грузию, вы (грузия) взялись обогащать СВОЮ культуру? – Нет, все выстраивается под американский стандарт. Сменили одного старшего брата на другого. Да, грузинский пока государственный у вас.. пока..
    “Я живу в этой стране и вижу все своими глазами.
    О какой пропаганде вы говорите”?
    Не вы один живете в этой стране, а ваша позиция и взгляд на окружающее вас – субъективны, как я успел заметить. Это, нормально, человек который любит свою страну будет ее защищать и достоин похвалы. Но человек который пытается закрыть глаза на очевидные преступления своей страны и выгораживать ее, иронизируя при этом о жертвах своих преступлений – достоин порицания и не вызывает уважения.
    Валера, осетиноговорящие есть и кстати возросло число молодых людей, которые говорят на осетинском. Я часто встречаюсь с людьми, с многими людьми, и замечу, что в последние годы число осетиноговорящих возросло. Конечно далеко не все идеально, но есть заинтересованные в этом люди и предпринимаются определенные шаги. Полной рашн ассимиляции не будет.
    Осетии далеко до Грузии в этом отношении, не спорю. Но надо же тоже совесть иметь, чтобы сравнивать осетию и грузию. Все осетины планеты не составят и десятой части грузии, малочисленный народ. Все дело в количестве.
    Валера, а Дзуцев ведь осетинская фамилия. Вы себя не осетином считаете? –
    “”Про свою культуру бы сказали пару слов, Серго. Как там в Осетии, есть еще осетиноговорящие?””
    Шимерли, я разговариваю на осетинском, уверенно, но письменность хромает, но вы ведь сами говорили – я молодой, еще все увижу и успею. Так вот, спасибо за приглашение, но я не хочу видеть Грузию с ее демократией. Лучше потрачу все свободное время на изучение осетинского языка и культуры..,) только если начнется обстрел осетии, или очередное нашествие гамсахурдии, или ермолова(это не к вам), то вынужден буду сменить авторучку на автомат. Как и все молодое население осетии, которым в такое время не то что язык сохранить, а жизни бы сохранить…
    В общем господа, ваша позиция понятна, благодарю за познавательный разговор. Чтобы там не было, надеюсь будет без жертв, болезней и трагедий. А там видно будет в какой цвет окраситься планета, в звездно-полосатый или красный. Лично я надеюсь, что в зеленый.

  28. Серго, осетинский язык и культура находятся в глубочайшем упадке, Вы с этим хотите поспорить? Практически не существует ТВ на осетинском (в лучшем случае 1 час вещания в день, чаще всего 20 мин.). Есть осетинские писатели, пишущие на осетинском, но, как правило, довольно немолодые уже. Нет молодых писателей-прозаиков на осетинском, мне по крайней мере неизвестен ни один человек. Что там говорить, если бы даже был писатель, у него бы не было осетинского читателя…
    В этих условиях, Ваша забота о самобытности грузин выглядит совершенно неуместной. Грузин, я считаю, может посмеяться над положением осетинского языка в Осетии, потому что ему есть с чем сравнивать у себя дома. Но, осетину, я думаю, нечем совершенно гордиться в этом отношении, а уж тем более, пытаться выискать какой-то изъян у грузин.
    Нет ничего стыдного в том, чтобы признать что-то кто-то делает что-то лучше чем ты. А когда человек просто упорствует в своих очевидных заблуждениях, он делает из себя посмешище.

  29. Вы меня извините, молодой человек, но то, что вы пишите об упадке грузинской культуры – полнейший бред. Вы видимо насмотрелись РТР и начитались Блиева-Бзарова.
    Потому я вам и предлагаю, почитать, поездить и посмотреть все своими глазами.
    Знание – сила, видите ли.
    Что касается малочисленности осетин.
    В Грузии жила мЕньшая часть осетин, но, к вашему сведению, ЮОАО, находящийся в составе Грузинской ССР, был ЕДИНСТВЕННЫМ местом на земле, где сохраняли и развивали осетинские язык и культуру. Кударцам не приходилось уже повзрослев учиться осетинской грамоте, потому что на роднон языке его воспитывали дома и в школе.

  30. “В Грузии жила мЕньшая часть осетин, но, к вашему сведению, ЮОАО, находящийся в составе Грузинской ССР, был ЕДИНСТВЕННЫМ местом на земле, где сохраняли и развивали осетинские язык и культуру. Кударцам не приходилось уже повзрослев учиться осетинской грамоте, потому что на родном языке его воспитывали дома и в школе”.
    Что за бред Шимерли? Каи ра, рогорц патара лапаракоп. Я думал вы взрослый человек. В ЮОАО было навязывание своей (грузинской) культуры. Силовое и жестокое навязывание. И кударская речь изобилует грузинскими словечками вперемешку с осетинскими. “Сохраняли и развивали осетинскую культуру”? – это когда? Когда гамсахурдия проливал реки крови? Кударцы учились своему языку дома, но никак ни в школе, которая навязывала грузинский. А говор на осетинском языке в Тбилиси (во времена ЮОАО)был сопряжен с мягко говоря неприятностями..
    Судя по всему вы большой знаток канала РТР, расскажите о нем, вы часто оперируете этим каналом.. Я не смотрю телевизор, только кино и спорт.
    Валера.. В упадке, в говне, не буду спорить. Но опять же – это повод по вашему закидать еще большим говном? – И привести в еще больший упадок? Или же лучше постараться заняться восстановлением?
    У вас определенно свое представление о будущем осетии. И оно никак ни связанно с Россией.
    Есть люди заинтересованные, пытающиеся как-то исправить эту ситуацию, они стараются по мере возможности заниматься этим национальным ликбезом.. Еще раз повторюсь – осетия часть россии, и простора для развития национального движения не так уж и много.
    Повторюсь вновь – за последние годы осетиноговорящее население увеличилось среди молодежи, мои наблюдения в городе и соприкосновение с представителями разных слоев общества. Я знаю несколько пишущих на осетинском авторов, молодых, перспективных, и у них есть аудитория. Или же информация об осетии у вас устаревшая, либо источники – “переросшие” осетию и осетин блоггеры.
    В заблуждениях я не упорствую, потому-что не считаю заблуждением высказанное, а кому и каким я покажусь – это не мое дело. Каждый волен выносить свое суждение о человеке, и ставить диагнозы.
    Моя забота о самобытности грузин уместна, также как и о китае, америке, франции и других.. это одна из сфер моих интересов. И критика и нахождение изъянов в грузинской культуре не мешает мне проявлять уважение к отдельным представителям культуры грузии, – но все это герои прошлого и сохранившегося при ненавистном вам совке. А что сейчас нового в грузии? – “Джон в барсовой шкуре”, или двойной бигхачапури с вином лайт?…
    Осетия, я надеюсь, вылезет из того в чем находится.
    А вам Валера легко лишь пинать и поносить ее,- пока уступающую грузии, чем постараться вывести ее из этого. Материала для осуждения и порицания предостаточно..
    Если по вашему это только на благо осетии – вспомнил притчу.. –
    Летела зимой ласточка. Замерзла, упала и умирает от холода. Проходила корова и насрала на птичку, навоз был теплый и ласточка согрелась. Но мимо проходила лиса, увидела птичку, вытащила из дерьма, очистила и съела. – Мораль – не всякий срущий на тебя – твой враг, и не всякий кто вытаскивает тебя из дерьма твой друг…

  31. 1
    Серго, это еще один пример того, насколько ваши представления о предмете, о котором рассуждаете, не соответствуют действительности.
    Согласно переписи того же 1989 года родным языком признавали осетинский 64.257 человек из 65.000 осетин, проживающих в Южноосетинской автономной области. Осетинский язык не считали родным лишь 820 этнических осетин.
    К 1989 году в ЮОАО работало 90 школ, с обучением на осетинском языке (в остальной Грузии, в местах компактного проживания осетин, еще 7, в частности в Лагодехи, Карели, Боржоми).
    В ЮОАО бил пединститут, филиал АН ГССР, где в основном занимались исследованиями в области осетинского языка и культуры. На осетинском языке издавались книги, в том числе словари. Печатались газеты и журналы, работали осетинский театр и радио, тоже на осетинском языке.
    В то же время, в Северной Осетии не было ни одной осетинской школы. Тогдашний президент Северной Осетии А. Галазов писал об этом в газете «Правда» (11 ноября 1983 г): «Я искренне жалею молодых людей моей национальности… когда они в собственном доме чувствовали себя неловко из-за элементарного незнания осетинской культуры. Например, национальная молодежь лишена родного языка. До прошлого года в Северной Осетии не было ни одной школы с обучением на осетинском языке».
    Теперь, выдержка из интервью Анатолия Чехоева, опубликованное в 1989 году.
    «На осетинском языке преподают в школах и институтах автономной области, в филиале Грузинского политехнического института, ведутся исследования в области экономики, культуры, истории и языка в Югоосетинском НИИ академии наук Грузии. Широкую известность в стране и за рубежом снискал Югоосетинский государственный ансамбль песни и пляски «Симд…».
    В самом деле, есть чем гордиться; сегодня на территории Грузии действуют 97 осетинских школ, из них 90 – в самой Юго-Осетии, остальные – в Лагодехи, Карелии, Боржоми, Тбилиси, кадры для них готовит Государственный педагогический институт в Цхинвали, есть и Институт усовершенствования учителей. В результате: по переписи 1979 года из 65077 осетин, живших в Юго-Осетии, только 820 не владели родным языком, едва ли не лучший показатель по Союзу для этнической группы!
    Но и этого мало, в принятом республикой Постановлении предусматривалось распространение осетинского языка на дошкольные воспитательные заведения, значительное увеличение часов в школе для изучения его, а также «Истории Осетии». Намечены конкретные меры по изданию специальной литературы, словарей, пособий…
    Завершен и передан в печать 4-томный Толковый словарь осетинского языка, тоже предмет зависти для многих народов, населяющих Союз, событие и для мирового осетиноведения. Смешно даже сравнивать ситуацию с изданием книг на родном языке в Северо-Осетинском АССР и в Грузии; хотя коренное население первой значительно превышает число осетин в последней, но именно в Грузии и капитальные монографии ученых, и детские сказки, и проза, драматургия. Добавьте деятельность музыкальных учреждений, театра, библиотек, художественного, медицинского, музыкального училищ и сельскохозяйственного техникума, прессы, радио и телевидения на родном языке».

  32. 2
    Вот что еще пишет ученый-экономист Юго-Осетинского НИИ АН Грузии Д. Кабисова: “В Юго-Осетинской АО на нужды образования и культуры расходуется 40 процентов местного бюджета. В автономной области имеется вуз, четыре средних специальных заведения. Число учащихся в общеобразовательных школах в 1980 году составило 23,3 тысячи человек. Такое количество учащихся на 98 тысяч населения – высокий показатель. Юго-Осетинская АО уже в 1939 году была областью сплошной грамотности населения. В 1980 году в области насчитывалось 6.9 тысячи человек с высшим образованием, со средним специальным образованием -5,1 тыс.человек” (Д. Кабисова. “Роль сферы услуг в росте благосостояния Юго-Осетинской АО“. 1983 г., стр. 154).По данным Всесоюзной переписи населения 1979 г. из свыше 65 тысяч осетин, проживающих в т. н. Южной Осетии, осетинский язык считают родным 64 тысячи 257 человек, не владеют им 820 человек осетинского происхождения ( 1,3 процента).По утверждению той же Кабисовой, в 1980 году в “Южной Осетии” на каждые 10 тысяч человек приходилось 34 врача, по этим данным автономная область опережала Белоруссию (33), Азербайджан (32), Молдавию (30) и все среднеазиатские республики.За период 1987-1990 годы лица осетинской национальности занимали следующие руководящие должности в республиканских органах: заместитель Председателя Президиума Верховного Совета, заместитель Председателя Верховного Совета, заместитель председателя Совета Министров, Первый заместитель министра социального обеспечения, заместитель министра хлебопродуктов, зам. председателя государственного Комитета нефтепродуктов, заместитель председателя Госагропромышленного комитета и др.
    Заметьте, как видно из сравнения положения в ЮОАЮ СОАССР, забота грузин о просвещении осетин – не плод советской политики. Она имеет исторические корни.
    В Грузии еще до революции, с начала 19 века старались помочь осетинам получить образование, притом, по возможности на родном языке. В начале 19-го именно грузинский просветитель осетин Иоанне Ианлузидзе (Яглузидзе) из рода Габарати, воспитанник Ираклия Второго, составил ПЕРВУЮ осетинскую азбуку, перевел на осетинский и издал ПЕРВУЮ ОСЕТИНСКУЮ КНИГУ – молитвенник; учил кударских детей вместе с грузинскими в духовной семинарии. Чуть подробнее – здесь: http://www.google.ge/#hl=ka&biw=1360&bih=553&q=%D1%8F%D0%B3%D0%BB%D1%83%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B7%D0%B5&fp=158be0d374ad5fbc
    Здесь подробно рассказано об образовании грузинских осетин и вкладе грузинских деятелей в это дело; а также о современных проблемах:: http://www.bspn.gfsis.org/ge/articles/49-meeteng3report1
    Статья по-грузински, если не осилите, воспользуйтесь http://translate.google.com/#ka|ru| то основной смысл поймете.
    Здесь http://www.bspn.gfsis.org/articles/87-issue-of-ossetians-education резюме этой статьи по-английски.
    По-русски об истории осетинских школ в Грузии, включая дореволюционный период – здесь: http://www.google.ge/#q=%22%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8B%22&hl=ka&biw=1360&bih=553&source=lnt&tbs=ctr:countryGE&cr=countryGE&sa=X&ei=SIKxTIWOFNiP4gbI7PWbBg&ved=0CAcQpwU&fp=158be0d374ad5fbc
    Кстати, буквально вчера в с. Арашперани Лагодехского р-на прошел традиционный праздник «Костаоба», посвященный дну рождения Коста Хетагурова.
    http://shimerli.livejournal.com/481691.html
    Про Гпмсахурдиа поговорим как-нибудь отдельно.

  33. “Я знаю несколько пишущих на осетинском авторов, молодых, перспективных, и у них есть аудитория. Или же информация об осетии у вас устаревшая, либо источники – “переросшие” осетию и осетин блоггеры.”
    Назовите пожалуйста их имена, их произведения и где они опубликованы.
    “У вас определенно свое представление о будущем осетии. И оно никак ни связанно с Россией.”
    Почему это у Вас Осетия с маленькой буквы, а Россия с большой? От бьющего через край патриотизма наверное?
    “А вам Валера легко лишь пинать и поносить ее…”
    Я только и занимаюсь тем, что пытаюсь оправдать Осетию. Для этого я даже завел этот блог: http://valery-dzutsev.livejournal.com/2007/04/26/

  34. Кстати, насчет дегенератов.
    Серго, Вы можете обзывать президента или руководство соседнего государства как угодно, но Вы наверное отдаете себе отчет в том, что ни они от Вас никак не зависят, ни Вы от них. То есть как бы Вы ни обзывались, у этого никаких последствий не будет, поскольку Вы не являетесь их избирателем. Даже люди, живущие в той стране не воспримут Вашу критику очень серьезно, поскольку Вы “чужой”.
    Поэтому критиковать другие народы и их руководства, я считаю пустое занятие. Это приводит только к разговору типа “сам такой”. Именно поэтому, если я кого-то и критикую, то, как правило самого себя – свой народ, и его руководителей. Если кто-то ко мне когда-либо и может прислушаться, то только свои. Но это касается и других людей, в т.ч. и Вас.

  35. Расскажу Вам, Серго, не притчу, а реальный случай менее чем годичной давности. В независимой Южной Осетии, по факту независимой уже 20 лет практически, принесли в минюст республики на регистрацию устав партии написанный по-осетински. Им отказали в рассмотрении их устава и попросили принести его на русском.
    Вы ссылаетесь все время на то, что Северная Осетия это республика в составе РФ. Так Южная Осетия ведь не в составе РФ, она ведь является независимым государством сегодня. Кокойты с трудом говорит по-осетински, сам слышал, и все вокруг него, по всей видимости подстраиваются под него. А Вы, уважаемый, продолжайте изучать американизацию Грузии и оплакивайте судьбу вымирающего грузинского языка.

  36. Ладно, Серго, так и быть. Я попробую помочь вам ознакомится со страной, ее президентом и реформами, там проводимыми.
    Это -в основном интервью Саакашвили разным СМИ, в том числе и российским.
    http://shimerli.livejournal.com/tag/%D0%A1%D0%B0%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%88%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B8
    Это – рассказы о реформах в Грузии. Много материалов из российских СМИ.
    http://shimerli.livejournal.com/tag/%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0
    А это – рассказы простых людей, в основном россиян, о сегодняшней Грузии.
    http://shimerli.livejournal.com/tag/%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE

  37. Шимрели, ваши ссылки, привели меня в помойную яму. Я не собираюсь копаться в этом мусоре. В свою очередь порекомендую вам Бзарова и Блиева, думаю вам это покажется тем же..
    Дело в том, что грузия после распада союза, обретшая “независимость”, и оказавшись изолированной оказалась неготова.. Я помню очереди за хлебом, где продавцам помогали вооруженные автоматами люди.. Помню тигров в зоопарке, которые весили 45 кг.. Помню как поступали с осетинами грузинские военные. У меня нет веры к грузинской политике. Сохраняли культуру..
    Есть люди, на действия которых ссылается ваше хитрое и кровожадное руководство, эти люди – достойные грузины, которые много сделали положительного не только для грузин осетин и абхаз, но и для остальных. Но таких людей уже нет в живых, а если бы и были, то они бы повесились, видя для чего используют их имена и бескорыстные поступки.
    Приведу один факт Валера. Более чем 2 года назад грузинская армия обстреляла южную осетию. Погибли люди. И если подобное ублюдочное грузинское руководство правит страной – и страна это поддерживает слепо веря в то что им рассказывают, – то ни о каком мире и дружбе и сотрудничестве не может идти речи.
    И никакое преимущество в культуре не дает права на убийство. А если кто-то убивает, решает вопросы силовым методом, то он далеко отстал в культуре, и является варваром, который понятия не имеет – что такое цивилизация.
    А что мне изучать – это не ваше дело. Я разберусь в своих приоритетах сам, уважаемый.
    Южная Осетия такая же независимая как и Грузия. Только грузией руководят американцы, а южной осетией Россия.
    Чермен Дудаев, писал на осетинском, насколько я помню, даже пьесы для осетинского театра писал..(надеюсь вас не удивит, что есть осетинский театр и в нем бывает аншлаг, на осетинских спектаклях), его публикации насколько я помню, были в дарьяле, и местных печатных изданиях типа Растдзинад..
    Я не проверяю, то что написал, пишу сразу то что думаю, и не уделяю внимание грамматике и редактированию.. с какой буквы написана осетия и Грузия или грузия Осетия не имеет значения. В этом нет никакого потайного умысла, неуважения или переизбытка уважения и подвоха…
    Это уже попахивает троллями, так что избавьте от подобных замечаний.

  38. У грузинских еврвеев, основных жителей Цхинвали, до передачи его кударцам в качестве столицы, есть такое проклятие: “შენით არ გესმოდეს და სხვისი არ გეჯეროსო” – “Что б сам не понимал и к другим не прислушивался”.
    Может вас какий-нибудь еврей проклял? [:-))
    Иначе, такаю упертую патологическую грузинофобию и нежелание что-либо читать-смотреть объяснит нельзя.
    Только удивительно, что вы до сих пор представляетесь как “Серго”, а не “Серёжа”.

  39. Леонид Кочиев (Северная Осетия): Видите ли, постоянно смотреть назад – тоже нехорошо. Надо смотреть вперед. Что было, то было. Конечно, время расставит все точки над “i”. Пересмотрит, просмотрит, все подвергнется анализу, но одно ясно – надо приветствовать это решение грузинских властей. У меня родная сестра замужем в Кутаиси. Самая младшая сестра, нас четверо было у родителей, сестра с племянницей, четверо моих двоюродных братьев, тетя… Почти 40 лет я преподавал в вузах Северной Осетии и у меня сотни студентов из Казбегского района, из других районов Грузии, из самого Тбилиси, с которыми я всегда поддерживал дружеские, добрые отношения. И мне хочется, чтобы мы ездили друг к другу. Это все – трагические последствия. За них кто-то должен ответить. И, думаю, что ответят…
    Дэмис Поландов: Вы не считаете, что реакция России говорит о том, что она против подобного рода контактов?
    Леонид Кочиев: Россия пускай будет против. Когда говорят «Россия», имеется в виду российское правительство, руководство. Вот пусть российское и грузинское руководство на своем уровне решают политические вопросы. А нам, простым смертным, надо решать свои проблемы, они очень простые – мы хотим жить в мире и дружбе с такими же простыми людьми, как мы сами. И чтобы между нашими родственными отношениями не было никаких преград и заслонов. Почему, допустим, я не должен на Рождество или на Новый год поехать к своей родной сестре и почему она не должна ко мне приехать?
    http://www.ekhokavkaza.com/content/article/2189829.html

  40. Серго, никто не оказывается заведомо “готов” к жизни вне империи. Империи не для того создаются, чтобы в один момент они распались. Тем не менее если бы Вы были знакомы с историей, то увидели бы, что распад СССР был пожалуй самым бескровным распадом империи в истории. Во многом это было связано с тем, что русский народ не захотел больше давать преференций для нацменьшиньств.
    Не готовы может грузины и оказались, зато теперь они хозяева в своей собственной стране. В Осетии же, даже ее недра и их разработка находятся в исключительном ведении федерального центра. Вы совершенно безосновательно сравниваете зависимость Южной Осетии от Москвы и Грузии от Вашингтона. Премьер Южной Осетии Бровцев, коренной цхинвалец конечно, с гордостью заявляет, что бюджет ЮО на 99% составлен из вливаний из Москвы. При всем при этом бюджетники в ЮО, в настоящее время не получали зарплату с весны этого года.
    “ваше хитрое и кровожадное руководство”
    А каким руководство должно быть? Наивным и бесхребетным вроде осетинского?
    Я тоже думаю, что грузинское руководство совершило ошибку, напав на Южную Осетию. Но разве руководство РФ не знало о готовящемся нападении, если сами грузины наблюдали перемещения грузинских войск как минимум за неделю до начала войны? И если руководство РФ было заинтересовано в том, чтобы сберечь жизни людей (своих сограждан), то не проще было предотвратить войну, чем допускать до нее?
    Снятие визового режима не для того сделано, чтобы люди с Северного Кавказа ездили к президенту Саакашвили. Эта мера для расширения контактов между Грузией и республиками Северного Кавказа, для самых обычных людей. Что в этом может быть плохо? Если Вы против контактов с Грузией, сидите дома, изучайте осетинский язык и культуру, которые Вы, судя по всему, все еще не очень хорошо пока знаете после Вашего переезда из Грузии.

  41. ничи дæ тыххæй кæны Гуырдзымæ, Серго. Фæлæ кæй фæнды ацæуын, уыдонмæ дæ ницы хъуыддаг и. Цæмæ хъуамæ ирон адæм бабырой урысы сыдзы? Æгайтдæр ма ирон адæмæ сæ бон у ацæуын фылдæр бæстæтæм ныр æнцонæй. Цин кæнын хъæуы, фаутæ кæнын нæ фæлæ. Дæ адæмы авналæнтæ парахатдæр куы кæной, уæд тыхджындæр кæндзысты дæ адæм, лæмæгъдæр нæ.

  42. Чермен Дудаев русскоязычный поэт. Я просил назвать одного молодого писателя прозаика, пишущего на осетинском. Нехорошо обманывать, Серго.

  43. “Снятие визового режима не для того сделано, чтобы люди с Северного Кавказа ездили к президенту Саакашвили. Эта мера для расширения контактов между Грузией и республиками Северного Кавказа, для самых обычных людей. Что в этом может быть плохо? Если Вы против контактов с Грузией, сидите дома, изучайте осетинский язык и культуру, которые Вы, судя по всему, все еще не очень хорошо пока знаете после Вашего переезда из Грузии”.
    Почему исключительно для северного кавказа? Или самые обычные люди не живут в остальной россии????? Вы ведь прекрасно понимаете, что обязательно произойдут инциденты, о которых потом развоняет на весь мир грузия, а прикрывать коварные планы заботой о людях – это по грузински. Защищая подобную власть, и позицию вы либо отрабатываете свой гонорар, либо слепы.
    “А каким руководство должно быть? Наивным и бесхребетным вроде осетинского”? Все понятно, вы фактически признали, что руководство ГР хитрое и кровожадное. Если такие качества для налаживания связи нормальны для вас – то у меня к вам нет больше вопросов.
    Шимерли, я хоть подписываюсь своим именем, а у некоторых кишка тонка, и пишут под псевдонимами. И неважно, Сережка, Серый, Серхио, Серж, Сергунчик или Серго.:) Это одно все имя, универсальное. И оно не отображает мою причастность ни к грузии, ни к франции, ни к испании.
    “Серго, никто не оказывается заведомо “готов” к жизни вне империи. Империи не для того создаются, чтобы в один момент они распались. Тем не менее если бы Вы были знакомы с историей, то увидели бы, что распад СССР был пожалуй самым бескровным распадом империи в истории. Во многом это было связано с тем, что русский народ не захотел больше давать преференций для нацменьшиньств”.
    Если называть империей СССР, то это единственная империя, которая распалась в современности. Когда в мире было более или менее цивилизованное общество. Самым бескровным? – не было больше распадов страны такого масштаба и мирового значения. А если кровь и пролилась бы – она захлестнула бы всю европу и возможно весь мир. Поэтому решение бескровного распада – это страх мировой войны. Конечно распалась она с непосредственным вмешательством запада. Тут нужно только хлопать. Прекрасная работа по распаду страны(без иронии) Это была грамотная неторопливая операция.
    Таким как вы, сша создал базовую идею существования мира и гармонии на земле. Это борьба за свободы народов, за независимость, демократию и прочее.. А создателями этого движения преследуются обычные цели новые территории и ресурсы для циркуляции жизни.
    В скольких странах мира присутствует США, и сколько стран она подчинила своим интересам? Трудно сосчитать. А вы называете россию хреновой, хотя сами представляете интересы самой жестокой империи. Которая сбрасывал бомбы на Хиросиму и Нагасаки, Югославию, Ирак, Афганистан…. И сколько при этом погибло людей? О какой злой россии вы можете говорить, когда ваши штаты убивают по всему миру людей,.. используют грузию и подобных вам, для своих целей. В грузии все замечательно пока штаты в ней заинтересованы, а когда она перестанет быть нужной, то станет видно, как и какой на грузию “положат” штаты.
    У обеих держав жесткие подходы к управлению, и россия и штаты используют решительные и силовые методы решения своих вопросов.
    Разваливание империи продолжается. Эта работа и до сих пор ведется. Всякие международные правозащитные, организации, семинары, где навязывался западный образ видения мира, все это происходило среди активной молодежи, которая в будущем будет занимать какие-то ключевые позиции в структурах власти, представлять сми и прочее. Оттуда и начинается разрушение. Зарождается внутри страны тот взгляд, который будет менять все, а те кто не хочет перемен будут бороться всеми доступными мерами – жесткими и решительными мерами.

  44. Серхио, когда вы немного освоетесь в Интеренте, и в ЖЖ частности, поймете, что здесь люди пишут обычно под никами. Некоторые, как я например, при этом указивают свои ФИ в личной информации.
    Еше вы научитесь размещать свои реплики под комментами, на которые овечаете, а не где попадя.
    Так что, как я же говорил, вам надо не упорствовать в своих заблуждениях относительно империалиятического заговора против России, а банально учиться, читать смотреть.
    В Интернете нет цензов и формально все равны в праве высказывать свое мнение. Но никто еще не отменял здравый смысл и способность трезво оценивать свой бегеж.
    И не надо выращивать из разочерования решением родитей, убоявшяихся очередей за хлеб и потому решивших перебратся во Владикавказ, ненависть к Родине. Ваши старшие к такое решение подспудно готовили с самого начала, отдавая вас в русские школы и общаясь с тбилисскими соседями по-русски. Так что, вы имеете то, что вам выбрали родители.
    Может, лучше было бы не упорствовать в чужих ошибках, а начать думать самостоятельно?

  45. Серго меня не устраивает вести такой уровень дискуссии на уровне третьего класса церковно-приходской школы, вынужден перестать Вам отвечать. Нет ни времени, ни желания.

  46. Вы не ответили на один важный, пожалуй главный вопрос, игнорируя его в ходе всей беседы – почему северный кавказ? а не вся россия? До сих пор не придумали здравое и убедительное объяснение?
    Шимрели, ваши рассуждения о жизни противоречат моим, вы воспитаны в другой среде обитания, в другом обществе, в другой культуре, но о том как родители вас воспитывали и как определяли ваше будущее я не собираюсь излагаться, по моему это лично ваше дело. А ваши замечания еще раз меня убеждают, что ваша культура речи надменна, бессмысленна, неуважительна и агрессивна. Это к вопросу о культуре.

  47. Вынужден ответить вам взаимностью. Так как ваши ответы повторяются, и никаких убедительных аргументов в пользу вашей позиции вы не привели.

  48. Чермен Дудаев пишет на русском(печатается), на осетинском он тоже писал стихи и прозу, и написал пьесу для осетинского театра. Я знаком с Черменом, и точно знаю что он писал. Возможно в электронной версии его публикаций нет. И я рассказывал о перспективных “поэтах” осетии, у которых пик карьеры еще впереди.(перечитайте пост) Не хорошо упрекать в обмане, Валерий. Ведь интернет не единственный способ получения информации.

  49. Мой блог не место для распространения злонамеренной лжи, Серго. В Северной Осетии нет ни одного молодого писателя прозаика сегодня, пишущего по-осетински. Нет и аудитории для такого писателя, если бы он вдруг появился. По-крайней мере среди молодежи. Молодежь читает исключительно все произведения на русском. Уверен, что Вы, к примеру, ни одну книгу на осетинском за всю свою прошедшую жизнь не прочитали. Меня это положение совсем не радует, но я не понимаю, зачем Вы упорствуете в том, чтобы не признавать очевидные вещи? Кого Вы хотите обмануть? Самого себя? Для того, чтобы какую-то проблему решить, надо начать с того, чтобы признать ее. Зачем и кого обманывать, не понимаю.
    Бæргæ мæ фæндид фæрæдийын, фæлæ йæ бæлвырд зонын ирон æвзаджы уавæр куыд уыдыди æвзæр 3 азы размæ, афтæ у ныр дæр. Кæй дзы сайыс, уый не мбарын, стæй цæмæ? Гуырдзиæгты асайынмæ хъавыс ирон æвзаг ома фæхæцыд йæхиуыл?:)

  50. А между тем, человеку не нравиться американизация Грузии…Мдааа…Лучше бы в Осетии была такая американизация как в Грузии, чем такая русификация, которая идет сегодня в ней…Я хоть был бы уверен, что если пришлю своих детей в ОСетию, они смогут там научиться хорошо говорить по-осетински. А пока, мне их проще в США научить осетинскому языку.

  51. по поводу серго грузинофила
    он хочет чтото сказать но по грузински говорить разучился , по руски не умеет а осетински учится не хочет поэтому несёт чушь!

Leave a Reply

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out / Change )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out / Change )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out / Change )

Google+ photo

You are commenting using your Google+ account. Log Out / Change )

Connecting to %s

Blog at WordPress.com.

%d bloggers like this: