Целительная сила правды

Один из френдов, khaz_nyakan, опубликовал список ингушских детей, которые были убиты, погибли или пропали без вести во время осетино-ингушского конфликта 1992 г.

К сожалению, до сих пор тема несчастий мирных жителей во время того конфликта является полутабуированной. Конечно, осетины с удовольствием расскажут о том, какие звери ингуши, а ингуши с не меньшим рвением о том, какие бестии осетины. Считается, что о своих ошибках нужно молчать и обличать противную сторону, иначе противная сторона может воспользоваться твоей слабостью. Ну так конфликт никогда не закончится.

Каждая сторона знает, что другая сторона должна сделать для прекращения вражды. Но что можно сделать каждой стороне самой для этого? Почему бы осетинам не признать свою часть вины за то, что произошло в 1992? А подумать об ингушской вине можно оставить на усмотрение самих ингушей.

Сказать правду, признать свои ошибки, это уже полпути к прекращению вражды. Это огромный шаг к налаживанию доверия между сторонами конфликта. Почему бы не сделать его? 

1.Гадаборшева Мадина Ахмедовна, 1979 г.р., убита 21 октября 1992г. в с. Октябрьское.
2.Гатиев Магомед Арбиевич, 1990 г.р., убит 4 ноября 1992 г. в с.Тарское.
3.Илиев Ислам Шамсудинович, 1990 г.р., убит 4 ноября 1992 г. в с.Тарское
4.Касиева Зарина Бембулатовна, 1992 г.р., убита 4 ноября 1992 г. в п. Карца
5.Арчаков Абдул-Керим Закреевич, 1978 г.р., убит 4 ноября 1992 г. в п. Карца.
6.Мержоева Диана Багаудиновна, 1990 г.р., убита 3 ноября 1992 г. в г. Владикавказе
7.Мурзабеков Руслан Султан-Гиреевич, 1977 г.р., убит 4 ноября 1992г. в п. Карца
8.Льянов Магомед Тагирович, 1977 г.р., убит 3 ноября 1992 г. в п.Карца
9.Орцханов Аслан Яхьяевич, 1992 г.р., убит 4 ноября 1992 г. в с.Чермен
10.Цокиев Магомед Хаджибикарович, 1983 г.р., убит 4 ноября 1992г. в п.Карца
12.Богатырев Магомед Исмаилович, 6 месяцев от роду, убит 2 ноября 1992 г. в с. Чермен.
13.Гарданова Милана, 1992 г.р., убита 4 ноября 1992 г. в с.Октябрьское, труп сожжен.
14.Хамхоева Рукет Исаевна, 1 месяц, убита 3 ноября 1992 г. в г.Владикавказе
15.Хаутиева Раиса Магомедовна, 7 месяцев, убита 3 ноября 1992 г. в с.Чермен

Без вести пропавшие.
1.Богатырев Магомед Асхабович, 1978 г.р., уроженец г. Тюмень, житель п. Карца. Последний раз видели 31 октября 1992
2.Газдиев Ислам Закреевич, 1988 г.р., уроженец и житель с. Барсуки. Последний раз видели 30 октября 1992 г. Вместе с матерью в Чермене.
3.Ганижев Алихан Магомедович, 1990 г.р., уроженец и житель п. Южный. Последний раз видели 31 октября 1992 г
4.Патиев Беслан Назирович, 1976 г.р., уроженец и житель с. Куртат. Последний раз видели 3 ноября 1992 г.
Последнего пропавшего в этом списке,члена нашей семьи,я не
называю.

293 thoughts on “Целительная сила правды

  1. знаешь, Валера, для них наши дети никто и они уверены, что их можно убивать, взять, хотя бы, их реакцию на Беслан. так с какой стати нам думать по-другому? чтоб уверить их в том, что ‘мы скорбим по вашим детям, они имели право на жизнь, а вы сами можете продолжать думать как обычно про наших’? если они хотели отомстить за них, то это хорошо получилось-больше в 10 раз…

  2. Есть возможность опубликовать список осетинских детей, которые были убиты, погибли или пропали без вести во время осетино-ингушского конфликта 1992 г.?

  3. ага. извините ингуши что у Сталина отец пьяница-осетин.
    Валера. Ты же с Чермена. Зачем херню городить?

  4. Такую позицию вряд ли кто поймет и поддержит особенно после убийства ингушами осетинских детей в школе. Плохо ли это? Я не буду судить тех осетин которые ненавидят ингушей, это их право.
    Погибли ли в 1992 году ингуши которые были не в чем не виноваты? Погибли. Это была ошибка? Да, это была ошибка.
    Кто то будет с этим спорить?
    Вот и все, как я понял, что хотел сказать автор поста.

  5. Мало того, что я с Чермена и видел сам как начиналась война, вдобавок мои родственники и соседи погибли во время войны. Немало и тех, кто погиб и после нее.
    Но что это значит? Значит ли это, что я должен радоваться гибели ни в чем не повинных ингушских детей? Может быть некоторые ингуши радуются гибели осетинских (и не только осетинских) детей, значит ли это, что я тоже должен радоваться гибели детей, как и вообще безоружных, мирных людей?
    Кому из здесь присутствующих доставляет наслаждение видеть то, как убивают ребенка, женщину, старика, да и вообще безоружного человека? Надеюсь, что никому. Но такие же факты были и их же надо осудить, независимо от того, кто это сделал, разве не так? Иначе какой мир может быть между ингушами и осетинами?
    Мне кажется, мы должны видеть свой долг не в мести, а в том, чтобы работать для того, чтобы больше никогда события 1992 г. не повторились. И не только не повторились именно такие события, а вообще, чтобы больше никогда не убивали осетины ингушей потому что они ингуши, а ингуши осетин, потому что они осетины.

  6. и я сам видел. мне не надо рассказывать. я там был.
    *Значит ли это, что я должен радоваться гибели ни в чем не повинных ингушских детей?*
    не значит. когда осетины этому радовались? о какой мести ты говоришь? даже у наших самых отмороженных не возникало мысли захватывать ингушскую школу.

  7. знаешь ли, покаяние – это не предмет торговли, или мены.
    иначе это не покаяние, а лицемение.
    мне же кажется, что Валера говорил именно опокаянии.

  8. вообще, идея поста хорошая и полезная.
    кроме того – универсально применимая.
    рад, что об этом зашел разговор.

  9. ну и чего ты добился? набежали “общечеловеки”, грузины, ингуши… кричат покайтесь. стыдят. хочешь быть(выглядить) не таким как все? на здоровье.

  10. Одно очевидно, для Валеры главное привлечь внимание. Автор, простите за грубость но вы несете ахинею, над которой сами ингуши смеются. Валера, есть ли у вас на руках свидетельство гибели детей именно в РСО в 1992 году? У вас есть на руках их метрики, что они родились в РСО, а потом исчезли? У вас есть гарантии того, что это не выдумка ваших соседей? Может есть свидетельства людей? Вы называете себя журналистом, я не уверена, что в американской среде любят таких лжежурналистов, хотя для дестабилизации обстановки, особенно на Кавказе, все средства хороши

  11. Я пытаюсь понять перед кем осетины должны покаяться и за что? За то, что их с двух сторон уничтожали почти два века? Валера, иногда лучше жевать, чем говорить.

  12. речь не обо мне, речь идет об осетино-ингушских отношениях. Я, естественно, буду писать в своем блоге то, что считаю нужным. Ваше право участвовать в обсуждении, либо не участвовать

  13. Это твой блог и ты, естественно, волен делать здесь все что хочешь, но для чего поднимать тему, которой нет? Если ты хочешь написать об осетино-ингушских отношениях, нет проблем-их много. Если хочешь привлечь внимание-подними вопрос Электроцинка. Расскажи всем про 67 умерших за два месяца, якобы от пневмонии. И это в одном маленьком городе.

  14. Жму вам руку Валерии,за ваше мужество!
    Валерии,я научился отделять зерна от плевен.Позже на своем ЖЖ,я поставлю свой пост про наши отношения,Беслан и постараюсь быть предельно откровенным.
    Вы достигли своим постом своей цели и я благодарю вас за это.Также я выражаю искренние соболезнование детишкам погибшим в Беслане.Так как я знаю что это такое.Родители этих детей будут винить только себя.Так устроен человек.Мог бы многое еще написать,но получится диспут,а я его не хочу.
    С уважением!

  15. у меня нет доказательств того, что список погибших детей-ингушей, живших в Северной Осетии подлинный или полный. Кстати, если у кого-то есть какие-то дополнительные сведения я был бы признателен, если бы они здесь были опубликованы. Но у меня нет и гарантий того, что ни один ребенок не погиб в то время. Более того, я уверен, что невинные жертвы были с обеих сторон, как со стороны осетин, так и со стороны ингушей.
    Я не веду речь о покаянии. Мне кажется, покаяние это очень индивидуальная вещь, пусть каждый сам разбирается со своей душой, я в этом деле точно не указ и не эксперт. Я говорил немного о другом – о том, чтобы осетины признали, что ошибки в 1992 были не только со стороны ингушей, но и с их стороны. А после этого признания, провести инвентаризацию этих ошибок.
    Я уже не говорю о том, что наличие без вести пропавших детей, спустя почти 18 лет после конфликта это просто ни в какие ворота не лезет.

  16. у меня такой возможности нет, но если бы она была, то неужели смерть осетинских детей оправдывает смерть ингушских детей? Или наоборот? Мы что на базаре обмениваем смерть одних детей на других? Мне не кажется это правильной постановкой вопроса.
    Хотя, само собой разумеется, что я не призываю забыть о гибели осетинских детей и помнить только о том, что погибли ингушские дети в 1992 г. Погибли маленькие люди, которые только начинали жить, которые точно не были виноваты в том, что устроили взрослые. По моему это очень трагичная часть нашей истории и о ней нужно говорить.

  17. об экологии тоже нужно писать конечно и я пишу иногда, но в данном посте речь идет о той проблеме, о которой я и другие написали выше.

  18. Валерий, вы сами себе противоречите, то говорите, что у вас нет доказательств о гибели этих людей и в то же время вы утверждаете об их наличии и о гнусности ситуации. Это как понять? Первым, о якобы ингушских детках отданных на съедение свиньям, заговорили те, кто развязал войну в пригородном районе ( надеюсь мне не надо указывать национальность). в эти байки не поверили и в самой ингушетии, что самое интересное, вновь, об отданных на съедение ингушских детей свиньям, усиленно заговорили после бесланской трагедии, однако, последнего, такого певца, заткнул евкуров. теперь вы, человек, который называет себя очевидцем тех событий, пытается распространить эту гнусную ложь. честно, я не могу понять, для чего вам это надо? если вы за 10 лет не смогли изучить все факты, то простите пожалуйста – какой из вас северо-кавказский журналист?

  19. Насколько мне известно, ингушские дети отданные на съедение свиньям это миф. Мифы часто возникают в условиях конфликта и это один из них. Я исхожу здесь не только из своего мнения, но и полагаюсь на мнение уважаемых мною людей.
    Здесь речь идет не об этом мифе, а о погибших детях, о невинных жертвах конфликта. К сожалению, многие из тех сотен, кто погиб в 1992 были невинные, мирные жители, включая, судя по всему, и малых детей.

  20. Покаяние, безусловно, вещь хорошая. Только за что? Ингуши вон, говорят, что в бесланской школе были вовсе не ингуши, а террористы. Ну так и ингушских детей убивали не осетины, а бандиты. Какие проблемы? Тем более, что у ингушей – перевес. Из-за них погибло в 10 раз больше осетинских детей. Хотя, да, какие мелочи, ведь речь идет о покаянии перед ингушами….

  21. особенно, прочитав комменты ;-))
    но, все равно, важно, что кто-то посмел заговорить на это тему.

  22. ну, ты опять меришься с ингушами – каятся они, или не каятся.
    давай всеже мы все будем осознавать в первую очередь свои ошибки и преступления.
    это, между прочим вовсе не показатель слабости, а совсем наоборот.
    кстати, именно некоторые ингуши и чеченцы детей из школы и вызволяли, когда самый главный осетин в кабинете прятался. поэтому в утверждении, что школу захватили террористы, а не ингущи, есть свой резон.
    вообще, видно же, что от ЖЕСТКОГО ПРОТИСТОЯНИЯ ничего хорошего не получится. может всем стоит постепенно смягчать позиции?

  23. Послушай, но в той школе
    осетинских детей убивали те же бандиты во главе с Кокоевым.
    Мы сами видели, своими глазами.
    Они просто расстреливали эту школу, а не кто-то ещё.
    В которой в окнах как раз и стояли эти самые дети.
    Как же в этом виноваты захватившие школу, если не они расстреливали?

  24. А его и нету
    Потому что осетинские дети не пострадали, в отличие от вооружённых бандитов из Цхинвальского региона Грузии , в основном.

  25. В бесланской школе детей расстреливали
    “ополченцы ” или бандиты или ещё кто, вкупе с федералами
    и спортзал подожгли они же выстрелом с огнемёта
    Ингуши-то тут при чём?

  26. Не миф
    минимум два факта установлено
    Есть даже фотография, но показывать мы её не будем по просьбе родственников погибшего ребёнка

  27. Это лёгочная чума свиней перекинулась
    не пневмония
    А Электроцинк тут вовсе не при чём, им только внимание отвлекают, потому что хотят выкупить по дешёвке.
    Сколько лет стоит он и город ещё не вымер же.

  28. Смерть детей – это страшно,
    и ни один здравомыслящий человек тут не будет радоваться, или злорадствовать (кто бы ни были эти дети). Соболезную семьям погибших.
    А по поводу мысли о взаимном покаянии…
    Валерий, Вам не кажется, что в приведенном Вами списке не хватает обстоятельств гибели детей? Я, честно говоря, сомневаюсь, что малых детей выводили из домов и расстреливали у стенки. ВЕРОЯТНО, учитывая интенсивность боев в Чермене, Карца, Октябрьском, Тарском, часть детей погибла от шальных пуль, осколков. Свидетелем их гибели не были ни Вы, ни я, и наверняка судить не будем. Я это все пишу к тому, что такой вот список погибших, вывешенный с непонятной целью и короткой формулировкой – “убит”, ну никак не говорит о том, что человек, вывесивший его намерен сам в чем то покаяться (идея Вашего поста, а не автора списка, но все же), или сделать шаг навстречу примирению.

  29. Не знаю, Заур. Дело твое (ваше), конечно.
    Я, лично, склонен отличать Басаева от чеченцев,
    Джабу Иоселиани от грузин,
    Кокоева от осетин и т.д.
    Иначе, придется встать на позицию, что конкретный народ (весь) может быть плохим.
    В таком случае, надо либо воевать до полного его уничтожения, либо депортировать их в безлюдное место, или же самим переселится на луну.

  30. Re: Послушай, но в той школе
    не знаю относительно ingushetiya_ru, но там ьыло достаточно свидетелей происхожящего, которые расскавают, на чей совести гибель детей. А свидеьели эти – осетины.

  31. всенародная бывает только поддержка курса партии и правительства.
    как раз об этом и говорю, что нельзя так говорить – ингуши, осетины, грузины, русские…

  32. Re: Послушай, но в той школе
    Шота, я сам там был. Охрана Кокойты (как бы я нему не относился) не принимала участия в штурме. Они вместе с Джабеличем занимались эвакуацией. А гибель детей, безусловно, на совести тех, кто в них стрелял. Какой бы они ни были национальности. Но школу-то ЗАХВАТИЛИ. И за все время ЗАХВАТА, в ней УЖЕ погибали люди. Безоружных мужчин расстреляли сразу же, маленькие дети умирали от истощения, пожилые от сердечных приступов. А во время штурма, доблестные боевики закидывали гранатами столовую, где собрались испуганные дети. Так что, эти уроды ни причем? Виноваты только штурмующие?

  33. те, кто умнее, сильнее и смелее.
    потом и другие последуют постепенно.
    но, естественно, не все.
    но, большинство в итоге.
    так происходит санация сознания и менталитета народа.
    я не фантазирую.
    знаю по опыту

  34. Re: Вот, посмотри и послушай
    Да смотрел я это. Но я как-то больше доверяю тому, что видел сам. И то, что слышал на заседаниях суда. Элла рассказывает только часть правды. Не всю. Меня всегда удивляла ее позиция – она говорит так, как будто боевиков вообще не было в школе, хотя ее зятя расстреляли в первый же день на глазах у двоих его сыновей

  35. Были.
    26 человек вывел Аушев Руслан
    можно было бы вывести всех , если бы бандиты rокоева не начали обстрел из огнемёта сперва, а потом и беспорядочную стрельбу в сторону здания школы.
    Большая часть потерь “Альфы” , кстати пришлось на потери от этого огня, потому что кокоевцы не смотрели кто появился в окне: захватившие ли, заложники или спецназ – они просто садили по всему, что видели там. Многие – пьяные.
    Есть свидетельства и документы

  36. Re: Были.
    Это кто вам рассказал? Аушев заходил в школу 2 сентября, а не 3, когда начался штурм. Все остальное даже не обсуждается… Кокоевцы… А захватившие, наверно, обороняли детей?

  37. А там и не написано кто куда когда заходил
    Там написано, что можно было вывести всех .
    Наверное вы не станете отрицать, что приказ на штурм был санкционирован лично Путиным?
    Захватившие спасали свои жизни и гибли вместе с заложниками и спецназовцами от беспорядочной, но ураганной стрельбы къударских бандитов и примкнувшим к ним “ополченцам ” Мамсурова – Дзабиева .

  38. Мы можем засвидетельствовать, что ингуши очень пережи
    Ингушская делегация прибыла в Беслан именно с целью обмена себя на заложников ( депутаты и общественные деятели) .
    Аушев Руслан спас 26 человек, как насчёт этого обстоятельства?

  39. Re: Вот, посмотри и послушай
    не буду спорить. у меня не достаточно информации для этого.
    просто я хотел сказать, что никак нельзя гворить, что мол, ингуши убили бесланских детей.
    даже относительно захвативших школу бандитов нельзя.
    потому, как бойню начали федералы.
    еще есть версия, что именно в это время болжен был приехать Масхадов разруливать ситуацию. вот и начали штурм, чтобы не дать ему проявить себя.
    ну вообще о чем спорим? в норд-осте тоже террористы убили кучу народа?
    в Беслане, если террористы и убили кого, либо – это не идет ни в какое сравнение с тем, что натворили федералы.

  40. Re: А там и не написано кто куда когда заходил
    То есть, я так понимаю, вы их оправдываете? И то, что они захватили школу, набитую детьми, нормально?

  41. Re: Мы можем засвидетельствовать, что ингуши очень пере
    Что-то я ничего про такую делегацию не слышал. О ней бы обязательно сказали на суде. Из ингушей, насколько мне известно, велись переговоры только с Аушевым и Гуцериевым. Оба, вроде, были в Беслане. 26 заложников, которых вывел Аушев, уверен, будут ему благодарны всю жизнь. Кстати, многие заложники рассказывали на суде, что он говорил с боевиками на повышенных тонах. Разве не странно?

  42. Кого къударских бандитов, Худого или Путина?
    Наверное, что они расстреляли школу это ненормально. Нам просто некогда было об этом рассуждать, потому что мы приехали туда с целью вызволить заложников и обеспечить переговоры хотя бы.

  43. Re: Вот, посмотри и послушай
    Федералам было наплевать и на боевиков, и на заложников. Как и сейчас. Но, почему-то, у меня складывается такое ощущение, что твое неприятие федералов как-то оправдывает захвативших школу. Получается, что они, как бы и ни при чем.

  44. А о ней не распространялись особо
    Она ж не для разговоров приезжала, а для дела.
    Аушев делал дело, а Гуцериев сделал западло: уговорил подпустить бригаду МЧС забрать трупы, а это были альфовцы переодетые . И пришлось их валить тем, кто в школе , умножая число трупов .
    О благодарности Аушеву никто даже не упоминает, потому что он рисковал жизнью не ради благодарности, а по велению сердца.
    Разговаривает он всегда спокойно и уверенно и повышать особо голос ему нет надобности, потому что его и так все слушают.
    Заложникам там со страху многое могла померещиться, тем более, что преступление до сих пор не раскрыто, виновные в гибели людей не названы, а на самих заложников оказывалось и оказывается весьма весомое давление представителей различных структур

  45. Re: Вот, посмотри и послушай
    естественно я не оправдываю захват школы.
    тут речь шла о том, КТО УБИЛ ДЕТЕЙ.
    и говорить, что это сделали ингуши не правильно.
    не с фактической очки зрения, ни по смыслу.
    тогда про федералов надо говорить – русские (и еще кто там был), про Дзасохова и пр. деятелей – осетины и т.д.
    кстати, я слышал, что среди бандитов был один осетин. Правда ли это?

  46. Заур, у меня нет цели тебя переупрямить.
    ты просто перечитай, что я писал, и подумай вне “эфира”.

  47. Re: А о ней не распространялись особо
    ну вот, оказывается, как все просто… а тут люди какую-то правду ищут, хотя, надо было бы всего лишь обратиться к вам.

  48. Re: Вот, посмотри и послушай
    если ты про Ходова, то так и быть, пусть он будет осетином (пусть ингушам будет приятно). я говорю федералы, а не русские, потому что у русских нет желания уничтожить осетин как нацию. а у ингушей это закладывается с детства. Простой пример. После Беслана на ингушетии ру столько радости было по поводу того, что столько народа погибло, вон, наш собеседник не даст соврать. А где и когда осетины радовались тому, что у ингушей погибли дети?

  49. Re: Если мерить по вашей достоверности
    а я и не выступаю как источник информации. я просто рассказываю о том, что видел.

  50. Re: А о ней не распространялись особо
    На сайтах в интернете всё есть по этой теме: Правда Беслана например

  51. И чего теперь, являть мiру
    образ типичного осетинского нациста надо что ли?
    Те виноваты, эти. Вы-то сами ни в чём не виноваты, наверное?

  52. Re: С коммерсанта
    Какая осведомленность. Рад, что так вас заинтересовал. А короной, как вы сказали, мне цеплять нечего. Просто правда, когда всплывает, некоторым очень неприятно бывает ее слышать. Поэтому и на оскорбления срываются. Винить их в этом нельзя. Вот я и не виню. Салют! До встречи на информационных фронтах!

  53. из практической психологии
    Привожу это цитату из Дейла Карнеги, чтобы показать – если даже отбросить нравственные, религиознве и пр. может быть на первый взгляд идеалистические аспекты – признание своей ошибки просто ПОЛЕЗНО ДЛЯ ДОСТИЖЕНИЯ ЖЕЛАЕМОГО РЕЗУЛЬТАТА.
    Если конечно есть такая цель.
    “Правило 3-е:
    ЕСЛИ ВЫ НЕПРАВЫ, ПРИЗНАЙТЕ ЭТО СРАЗУ И ЧИСТОСЕРДЕЧНО.
    Когда же мы ошибаемся, а это будет случаться довольно часто, […] давайте быстро и искренне признавать наши ошибки. Подобная практика не только даст удивительные результаты, но, верите или нет, будете при любых обстоятельствах стократ более полезна для вас самих, нежели попытки защищать свою точку зрения.”

  54. Возникает резонный вопрос
    Как столь махровый нацист может работать в федеральном издании корреспондентом и что он может понаписать?
    Мало одного нациста Стешина в КП, так теперь и в Коммерсанте есть свой. А надо ли оно?
    Поэтому когда вас снимут , наконец, с информационных фронтов и отправят куда подалее в тыл араку пить, то вот это и будет успех. Вы непрофессиональны, потому как нацист.

  55. Re: Вот, посмотри и послушай
    опять ты “ингуши”, “осетины”.
    вот, прчитав это, можно сказать, что это пишут ОСЕТИНЫ?
    “Когда в семье рождается мужчина-сажают дерево.Когда гей-дерево срубают. так выпьем же за густые леса Осетии и пустые степи ингушетии!!Оммен Хуыцау!!
    Viva la Ирыстон!
    Уастырджи не’мбал!!!”
    нельзя лелееть в себе ненависть к целому народу. Это способствует рождению химер в сознании человека.
    Как-то просматривая материалы о Беслане наткнулся на метериал Инги К., которая по горячим следам (якобы с доказательствами в руках) утверждала, что Беслан устроили грузинские спецслужбы вместе Масхажовым, а чуть по-позже, что в Грузии по этому поводу было всенародное ликование, и что журналистка Рустави 2 бегала с восторженным лицом вокруг захваченной школы.
    Люди это читают и верят написанному.
    Это – ненависть к целому народу – абсолютно тупиковый путь.
    Вы-то (ты и подобные тебе – мпомобные мыслить без навязываемых стереотипов) будьте мудрее, переступите через ЭТО.
    И это, естественно, касается ВСЕХ, независимо от национальности.

  56. Re: Возникает резонный вопрос
    а как насчет нациста Ахильгова, который на всех федерадьных каналах и во всех федеральных газетах светится? мне до его национализма как пешком до Автсралии

  57. Re: С коммерсанта
    извините, но так не разговаривают, когда хотят объяснить свою похицию. ругань означает, что аргументы вы исчерпали, или их и вовсе не было.

  58. Re: И чего теперь, являть мiру
    может лучше было бы, если каждый говорил о своей вине?
    для взаимопонимания лучше.
    от ругани и вхаимных обвинений толка не будет.
    подумайте об этом.

  59. Re: Вот, посмотри и послушай
    я не лелею ненависть к целому народу. это правда. я не ненавижу ингушей. просто держу себя в тонусе))

  60. насчёт вашего нацизма всё ясно
    Вы здесь целыми тредами разжигаете межнациональную ненависть, чего за Ахильговым, примерно, не замечено

  61. Ругань?
    Да вроде это комплимент: видно, что человек уже перерос давно эту газетёнку и его уже надо ставить, минимум, директором телеканала или дать вести вохеншау какое-нибудь нацистское с криками кто во всём виноват и разжиганием ненависти и вражды

  62. А какая ругань-то?
    персонаж долго и убеждённо постит нацистские текста, разжигает рознь и отвергает все приводимые аргументы
    А мы констатируем , что это нацист на основании этого всего. А разве это не так?

  63. Re: Ругань?
    как вам будет угодно.
    но позвольте заметить, что Заур – один из немногих с которым можно и нужно раговаривать.
    и ничего, если он не всанет на вашу позицию.
    тем более – мгновенно.
    приведите ему свои вргументы, подискутируйте, а ругатся смысла нет.
    одно растройство нервной системы.

  64. Re: А какая ругань-то?
    именно горячность и стремление рубить с плеча, которое вы демонстрируете, и привела к существующей ситуации.
    ОНА ВАМ НРАВИТЬСЯ?

  65. да как с ним разговаривать,
    если он в убийствах детей обвиняет сразу ищет виноватых
    То что Путин виноват больше всех, он сказать не может, потому что уволят сразу. То что къударцы по школе стреляли – тоже. Найдут ещё..
    Начинается какая-то реакция как у осьминога, когда он пытается выплеснуть жидкость беспонтовую , а сам соскочить.
    Выплески нацистских обрывков пропаганды, которой в Осетии, видать так пичкают, что даже у корреспондента из ушей плещет
    Может быть с ним про Худого удастся поговорить , да и то вряд ли по тем же причинам.

  66. Re: насчёт вашего нацизма всё ясно
    это говорит представитель ингушетии ру))) Право, смешно))

  67. Тут первый же коммент
    просто-таки квинтессенция ненависти
    И чего смотреть на это что ли?
    Говоришь – тормоза включи, а у него колодки дымят по своей колее

  68. ingushetiya_ru, вам человек задал вопрос, вы же начали паясничать. Слив, как говорится, засчитан.

  69. Re: да как с ним разговаривать,
    в любом случае, выскажите свою мисль споеойно, если конечно хотите быть услышанным.
    вы же не можете надеятся, что обругав человека, таким олразом докажите ему свою правоту?

  70. Re: Тут первый же коммент
    “Вот таких молодых и горячих на кладбище много”
    цитата из “Великолепной семерки”.
    Смотрели?

  71. Re: А где же это?
    ну да, прям испереживались… не надо кривить душой. Согласитесь, много было там комментов в духе “так вам и надо”. Ну, с соответстующими эпитетами

  72. Нет
    просто удивительно , что вроде ж корреспондент и должен быть информирован поболе, чем другие, а тут просто совковая какая-то пропаганда примитивная ведётся им…

  73. Re: Ислам интернационален
    в чем именно разжигание? я правда, не понимаю. на вашем блоге, к примеру, ненависти в разы больше. но отчего-то вы не считаете это разжиганием, а считаете справедливостью. Теперь про Путина. Если вы читали мои материалы про Беслан, то не один раз я писал о том, что его считают виновным в том, что произошло. писал и о том, что ополченцы мешали штурму. Потому что это правда. А вот вы, уважаемый, ни за что не признаете захвативших школу отморозками. Я пытался этого здесь от вас добиться, но не увидел ничего, кроме обвинений федералов, ополченцев, кого угодно, только не ингушей, захвативших школу. В принципе, понятно. Ведь вас воспитывают в ненависти к осетинам, так что использовать наших детей в своих целях, а то и убивать их для вас не зазорно.

  74. Re: да как с ним разговаривать,
    Да где вы видите, что его обругали?
    Другое дело, что он ждёт ,что его обругают, а этого не происходит…

  75. Re: очевидцы говорят о другом
    на видео говорят.
    если у вас есть другие свидетельства, давайте, посмотрим.

  76. Re: Вот, посмотри и послушай
    кстати, эти ребята, которые га видео палят по пустым окнвм, они кто – кокоевцы?

  77. “И пришлось их валить тем, кто в школе”. Ingushetia_ru, а кто был в школе? Кому пришлось валить “их” (альфовцев, переодетых мчсниками)?

  78. Re: Вот, посмотри и послушай
    Нет, не кокоевцы. кокоевцев там были единицы, в основном, охрана. Они не принимали участия в штурме. Это бесланские.

  79. Re: насчёт вашего нацизма всё ясно
    а вы просто откройте его блог и прочитайте. если не заметите национализма, то не упрекайте и меня в нем

  80. Re: Вот, посмотри и послушай
    не, если бы Бог не уберег.
    записали бы жертвами среди населения.

  81. Re: Вот, посмотри и послушай
    да и что там волнтьеры делали при таком стечении спецслужб?
    кто им оружие дал?
    и как допусли вообще вольницу, когда любой неосторожный выстрел мог привести к катастрофе?

  82. если дети из списка вправду целенаправлено убивались, а не были случайными жертвами массовой истерии за кусок земли, хочу сказать – мужчины, вы зверье, это без национальностей, так, в общем, каяться придется когда-нибудь в подавляющем большинстве именно вашим представителям. уверена, ни одна вменяемая женщина не пошла бы на такое.

  83. Там нету такого
    даже подобного вашим постам.
    Хотелось бы иллюстрировать ваши безапелляционные утверждения ссылками

  84. национальность убитого и убийцы неважна
    Задача.
    Жили два соседа “И” и “О”. Однажды сосед “И” ночью, это важно, ворвался к соседу “О” стал насиловать и убивать… Вопрос. Через сколько лет соседу “О” нужно покаяться и в чем?
    Люди погибли и у нас и у них. Вопрос не в возрасте погибших. У нас все как обычно замалчивается, а у них как повелось, утрируется. Вопрос в том, кто начал первым и для чего? Валера, а они, зачинщики покаялись?

  85. зачем нужно говорить
    Речь не идет о соседях И и О. Речь идет о десятках тысяч людей, включая малых детей, которые заведомо ни в чем не виноваты. Дети-жертвы конфликта, это звучит особенно ужасно, хотя убийство любого невооруженного человека это убийство, а не самооборона или еще что-то благородное.
    Среди осетин было немало невинных жертв войны 1992 г., некоторых я знал лично, рухсаг уæнт. Но это не оправдывает тот факт, что невинные ингуши погибли тоже и этот факт также необходимо признать. Мне кажется было бы намного правильнее рассматривать то, что произошло в 1992 г., как общую беду. Но для этого нужен обмен мнениями, диалог, умение посмотреть на ситуацию с противоположной стороны. Я считаю, именно отсутствия диалога до 1992 в значительной степени привело к войне. Ситуация не слишком улучшилась с тех пор, к сожалению.
    Конечно, я мог бы призывать ингушей, чтобы они признали свои ошибки, которые у них наверняка были, но я для ингушей чужой человек и естественно меня никто из них не послушает. Я могу надеяться, что кто-то ко мне прислушается, только если я обращусь к осетинам. Да и к себе самому я тоже обращаюсь, поскольку мне тоже трудно ставить себя в то положение, в котором оказались ингуши.
    А что касается с ошибками ингушей, пусть сами ингуши и разбираются. Это конечно очень тяжелые вопросы, которые не разрешить за один день или одному человеку, но мне кажется важно, чтобы и в Осетии и в Ингушетии были люди, которые могут доверять друг другу и работать вместе на мир. Я искренне считаю, что если правительства, менты, бандиты со стороны Осетии и Ингушетии спокойно могут сотрудничать, то тем более могут и даже обязаны сотрудничать нормальные люди с обеих сторон. Кажется, кто-то из канцлеров Германии сказал, что единственной гарантией мира в Европе может быть постоянно расширяющееся сотрудничество между странами континента. А в Европе страны воевали друг с другом намного дольше и кровопролитнее, чем осетины и ингуши. Так что все возможно, это не фантастика.

  86. Да гонит он всё. Погибшие сотрудники МЧС:
    Дмитрий Кормилин – начальник водолазного отдела Центрального аэромобильного спасательного отряда МЧС России.
    Валерий Замараев – заместитель начальника поисково-спасательной службы Центрального аэромобильного спасательного отряда.
    А “правдабеслана” – пропагандистский сайт Каспарова

  87. Re: реклама ФСБ
    спасибо ФСБ за устную благодарность, я был бы признателен, если бы еще и уголовное дело против меня было закрыто.

  88. Re: реклама ФСБ
    Кстати, чтобы два раза не вставать: вас же не затруднит показать хотя бы один пример того, как ФСБ может бессовестно врать на сайте http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php ?
    Желательно доказательно: пример и ваше опровержение, основанное на фактах.
    Заранее спасибо.

  89. ух ты, меня-то с какого перепугу туда? Но все равно, спасибо. РжалЪ))) Приятно… Был кударофобом, теперь вот, повысили)))

  90. Re: реклама ФСБ
    Неа, меня это затруднит. Напомню только присутствующим, что уголовное дело по Беслану до сих пор продолжается, скоро уже шесть лет как, наверное тоже Каспаров тянет резину, вставляет палки в колеса следствию.

  91. Re: реклама ФСБ
    Неа, меня это затруднит
    Да я и не сомневался. Чтобы журналист да за базар ответил?
    Запишем, что подтвердить свои слова вы не смогли. Т.е. просто соврали.
    Напомню только присутствующим, что уголовное дело по Беслану до сих пор продолжается, скоро уже шесть лет как, наверное тоже Каспаров тянет резину, вставляет палки в колеса следствию.
    Напомню только, что последняя экспертиза с привлечением специалистов “Базальта”, с выстраиванием копии спортзала и расстрелом ее из гранатометов проводилась по требованию потерпевших – для того, чтобы разобраться в савельевских бреднях, которые пропагандируются каспарышами. Так кто тут кому Буратино?

  92. Re: реклама ФСБ
    позвольте поинтересоваться, если Савельев говорил заведомую неправду, то почему его не объявили экстремистом или хотя бы не заставили извиниться перед ФСБ, МВД, руководством РФ? Где этот громкий процесс, где вся теория Савельева разлетелась бы в пух и прах?
    И это при том, что при необходимости ФСБ готово высосать дело из пальца, как, впрочем и из других частей тела?

  93. Re: реклама ФСБ
    позвольте поинтересоваться, если Савельев говорил заведомую неправду, то почему его не объявили экстремистом или хотя бы не заставили извиниться перед ФСБ, МВД, руководством РФ?
    Позвольте напомнить про депутатскую неприкосновенность. А также позвольте пояснить, если вы, как “журналист”, не понимаете: пиарить Савельева за госчет никому не интересно. Ему же только этого и надо🙂
    Где этот громкий процесс, где вся теория Савельева разлетелась бы в пух и прах?
    Ознакомьтесь с экспертизой, которой так долго добивались профессиональные потерпевшие. Там на Савельеве-“ученом” поставлен жирный крест. Там только часть его подлогов разобрали. На сайте, который вы рекламируете как сайт ФСБ – намного больше примеров. Причем – доказательных, а не голословных, как у “свободного журналиста”.

  94. Зачем призывать делать шаги, навстречу взаимопонимани
    Валера, что вы называете диалогом? Насколько мне помнится, диалога между осетинами и ингушами не было никогда. И не будет. И это не, потому что нам осетинам так хочется или не хочется. Нас не любили и не любят, воспитывали и воспитывают своих детей в ненависти, вне зависимости от того как мы воспринимаем или будем воспринимать события 1992 года. Диалог – это разговор двух людей (сторон). Со стороны ингушей пока призывов дружить «по-соседски» нормальным (простым) людям, за исключением высказываний Евкурова, не поступало. Пока в Ингушетии не поймут бессмысленности своей ненависти, пока в их сознании, массово не укоренится понятие о добрососедстве, диалога не будет. Зачем призывать делать шаги, навстречу взаимопониманию в одностороннем порядке? Осетины и без призывов слишком толерантные ко всему. Не могу удержаться от вопросов. Вы можете объяснить, почему со всеми остальными соседями (не считая Грузию) у осетин нормальные отношения? Можно ли с уверенностью сказать то же самое про ингушей и почему?

  95. Re: реклама ФСБ
    Что и требовалось доказать.
    Если бы у ФСБ было что предъявить, они бы не сайты создавали и не гонялись за потерпевшими с угрозами, а провели бы гласный процесс и над Савельевым, и над Литвинович, и над Милашиной, и над другими. Но конечно, ФСБ не хочет снова наложить в штаны, как на процессе над Кулаевым, когда их темные делишки начали постепенно проясняться. А когда Руслан Аушев согласился дать свидетельства, суд срочно прекратили.
    Я уже не говорю про генералов ФСБ и МВД, находившихся в Беслане в дни теракта и отказавшихся от дачи показаний, типа они там гостайны раскроют в суде. 332 человека погибло (больше чем в время войны в Южной Осетии), а они видишь ли за гостайну спрятались.
    И вот ФСБ придумало сайт, на котором, спецы-пропагандисты, с помощью технических терминов пытаются еще раз похоронить правду о Беслане. Уже который год…Вашу бы энергию, да в мирных и общественно полезных целях

  96. Re: Зачем призывать делать шаги, навстречу взаимопонима
    а Вы мне можете объяснить, почему у микроскопической и миролюбивой Осетии два территориальных конфликта: на севере с ингушами и на юге, с грузинами?
    Вы лично провели беседу со всем населением Ингушетии и заключили что ингуши только и делают, что все до единого каждый день вспоминают о своей ненависти к осетинам? Зато осетины все как один воспитывают своих детей на почве взаимоуважения и мирного существования с ингушами, так?
    Намного легче быть толерантным, когда ты получаешь территории, а твой соперник вынужден бежать, ну или ты его выдворяешь. Но даже при этом, как видно, толерантным быть не так легко.

  97. Re: реклама ФСБ
    Если бы у ФСБ было что предъявить, они бы не сайты создавали и не гонялись за потерпевшими с угрозами, а провели бы гласный процесс и над Савельевым, и над Литвинович, и над Милашиной, и над другими.
    А оно им надо? Савельев, Литвинович, Милашина – лузеры. В масштабах страны о них знают единицы. Нафига это ФСБ? Сделать этим козлам бесплатный пиар? Пусть Невзлин старается, у него денег много.
    Но конечно, ФСБ не хочет снова наложить в штаны, как на процессе над Кулаевым, когда их темные делишки начали постепенно проясняться.
    И что же там начало проясняться? Например?
    А когда Руслан Аушев согласился дать свидетельства, суд срочно прекратили.
    И что такого мог поведать Аушев, чего он не рассказал в последующих и предыдущих интервью, как на “Эхе”, так и в федеральной и зарубежной прессе?
    Я уже не говорю про генералов ФСБ и МВД, находившихся в Беслане в дни теракта и отказавшихся от дачи показаний, типа они там гостайны раскроют в суде.
    Андреева, например, допрашивали в суде.
    332 человека погибло (больше чем в время войны в Южной Осетии), а они видишь ли за гостайну спрятались.
    Кто именно “спрятался за гостайну”, когда и по какому поводу? Пример приведите, чтобы я мог не с ваших слов судить, а из достоверного источника.
    И вот ФСБ придумало сайт, на котором, спецы-пропагандисты, с помощью технических терминов пытаются еще раз похоронить правду о Беслане.
    Тут вы признаетесь, что ничего в технических терминах не понимаете? А у Савельева через термины продраться сумели? Или не читали?🙂
    Кстати, не могли бы вы привести доказательства причастности ФСБ к данному сайту? Или, как и раньше – пустой треп?
    Уже который год…Вашу бы энергию, да в мирных и общественно полезных целях
    За целями, полагаю, надо к вам обращаться? Ну типа “отделить Осетию от России” – чем не цель, правда? Это же не вы такое пропагандировали, нет?

  98. Re: реклама ФСБ
    Ага, вот подтасовывать здесь не надо, это там, на своем сайте только. Валерий Андреев всего лишь пешкой был. Там были гораздо более серьезные дяди, которые и руководили тем, чтобы штурм получился достаточно “случайным”, а потом прокуратура РФ спрятала их за гостайну (гостайну о том, видимо, как они готовили убийство заложников).
    Приведите мне одно интервью Аушева которое он дал какому-либо изданию до того, как его вызвали в суд.
    О независимости Осетии читать здесь: http://www.apn.ru/publications/article20500.htm

  99. Re: реклама ФСБ
    Могу еще раз повторить, специально для ФСБшных интернет-троллей (авторское право: тролль bitarov): если Российская Федерация приносит в жертву детей Осетии ради обеспечения своей территориальной целостности, то к чертям собачьим такую территориальную целостность и такую Российскую Федерацию.

  100. Re: реклама ФСБ
    Ага, вот подтасовывать здесь не надо, это там, на своем сайте только. Валерий Андреев всего лишь пешкой был. Там были гораздо более серьезные дяди, которые и руководили тем, чтобы штурм получился достаточно “случайным”, а потом прокуратура РФ спрятала их за гостайну (гостайну о том, видимо, как они готовили убийство заложников).
    И опять голословное утверждение. Покажите, где и когда прокуратура РФ “спрятала их за гостайну”.
    гостайну о том, видимо, как они готовили убийство заложников
    Да, кровавые гэбистские упыри – они такие. Им лишь бы заложников побольше убить. Чтобы такие как вы потом носились с этим радостным известием по мировым СМИ.
    Приведите мне одно интервью Аушева которое он дал какому-либо изданию до того, как его вызвали в суд.

    Вас в Гугле забанили? Эхо Москвы – устроит?
    http://echo.msk.ru/programs/beseda/27276/
    Тут Аушев помоит вашего ненаглядного Савельева. Вот незадача.
    13 октября 2004-го года.
    Еще? Или сами найдете?
    Вот – 6-е сентября, “Новая газета”:
    http://2004.novayagazeta.ru/nomer/2004/65n/n65n-s01.shtml
    Нормальные источники, свободные?🙂
    О независимости Осетии читать здесь
    Да я уже. Я умею искать информацию.
    Доказательства от вас будут или нет?

  101. Re: реклама ФСБ
    вам осталось доказать, что “Российская Федерация приносила в жертву детей Осетии”.

  102. соперник вынужден бежать, ну или ты его выдворяешь?
    Еще немного, и я поверю, что ингуши вырезали осетин и казаков исключительно из-за перенаселения вышеуказанных в отдельно взятых селах и станицах. Кстати о полученных территориях, можно конечно предположить, что казаки добровольно и безвозмездно передавали свои земли милым ингушам…. Я лично и не собираюсь проводить опрос у всего ингушского народа. Легко рассуждать о любви и дружбе, например, в Косово, сидя у себя дома, например, в Лондоне. В 90 – х годах имела счастье учиться с миролюбивыми представителями ингушского народа. Я вам советую проехать в Назрань или Магас на авто с номерами 15 рус, и после того как вы вернетесь, если вы вернетесь, поговорить о дружбе и любви между осетинами и ингушами.

  103. Re: реклама ФСБ
    кому мне доказывать? ФСБ? Кому надо я уже доказал, да и не столько я, сколько факты и обстоятельства гибели людей. Не я же один был в Беслане.

  104. Re: реклама ФСБ
    кому мне доказывать? ФСБ?
    Вы статью кому адресовали? Вот им попробуйте доказать.
    Кому надо я уже доказал, да и не столько я, сколько факты и обстоятельства гибели людей
    Так вы доказали или не вы? Вы определитесь, вы доказали или не доказали? Какие факты? Приведите их пожалуйста.
    Не я же один был в Беслане.
    В том то и дело. И потому ваши – не пляшут.
    Промежуточный итог: гражданин журналист не привел доказательств ни одному своему утверждению. Только голословная пурга. А на семинарах он вместе с деятелями из “Мемориала”, наверняка учил начинающих журналистов оперировать фактами и доказательствами.
    Перефразируя известную русскую поговорку на цензурный лад: “языком мести – не мешок нести”. Как только просят ответить за базар – сразу слив.
    За сим позвольте откланяться – дела. Если не забаните – завтра можем продолжить разбор вашей словесной эквилибристики.
    Удачи на дорогах.

  105. Re: соперник вынужден бежать, ну или ты его выдворяешь?
    знаю людей, которые с 15 регионом ездят через Ингушетию в Чечню. Еще раз повторю, здесь речь не о том, что делали ингуши, речь здесь о том, что делали осетины.

  106. Re: реклама ФСБ
    так я ведь не только журналист в данном случае, я сам источник: я многое видел и слышал сам. Кроме того зачем мне доказывать что-то ФСБ? Я поберегу свою энергию для более благородных и полезных дел.

  107. Re: соперник вынужден бежать, ну или ты его выдворяешь?
    Если ко мне в дом ворвался бандит и бесчинствует, я должна соблюдать спокойствие и не реагировать на него? Валера, я желаю вам удачи!

  108. Re: реклама ФСБ
    дакажите, что генералы Проничев, Анисимов, Тихонов рассказали обществу, чем они занимались в Беслане в дни теракта.
    Как так получилось, что 332 заложника погибли, а ни одно должностное лицо не было наказано? Если никто не был наказан, значит, все выполнили свое предназначение согласно инструкциям, даным руководством РФ, так? А если это так, то значит, небезызвестный Владимир Путин лично одобрил убийство заложников.
    Хотя что я из пустого в порожнее… все уже все знают, один только Путин делает вид, что что-то скрывает от общественности.

  109. Re: соперник вынужден бежать, ну или ты его выдворяешь?
    народ это не личность, народ не равен сумме личностей, из которых он состоит.
    Неа, если к Вам домой кто-то ворвался (а до этого Ваш дед ворвался к нему), то Вы должны убить не только его, но и вырезать или хотя бы выдворить его семью из Вашего города. И тогда только Вы сможете зажить хорошо, вдыхая прекрасный запах свободы.

  110. Re: реклама ФСБ
    “О бросающейся в глаза разобщенности деятельности штабов говорит и их месторасположение. В здании АМС г.Беслана образовалось следующее расположение находившихся там структур и должностных лиц.
    На первом этаже (левое крыло) – ФСБ (генералы Андреев В.А. и Калоев Т.). Рядом на этом же этаже с 15 часов разместился Проничев В.Е. и другой заместитель директора ФСБ В. Анисимов. На третьем этаже, в левом крыле здания, находились Президент республики А.С.Дзасохов, Председатель Парламента Т.Мамсуров, Полномочный представитель Президента РФ в Южном федеральном округе В.Яковлев, а также группа депутатов Госдумы во главе с Рогозиным Д.О. В правом крыле третьего этажа приступили к своей работе руководители спецподразделений “Альфа” и “Вымпел” во главе с генералом Тихоновым А.Н.
    И все же самой закрытой и загадочной была структура, расположившаяся в южном крыле первого этажа АМСУ, тщательно хранившая детали своей работы даже от членов вышеупомянутых штабов. Там находились так и не вошедшие ни в одну официальную штабную структуру заместители Н.Патрушева – В.Проничев и В.Анисимов, а также М.Паньков, Т.Калоев и другие.
    Не менее загадочной являлась и структура, расположенная на втором этаже в центре здания АМС. Это был своего рода “идеологический штаб”, где, как теперь становится ясным, готовилась (редактировалась, цензурировалась и т.д.) информация перед ее официальным обнародованием. Именно здесь, скорее всего, родилась пресловутая цифра о числе заложников – 354, имевшая хорошо всем теперь известные последствия”
    http://www.pravdabeslana.ru/dokl4.htm

  111. Re: реклама ФСБ
    так я ведь не только журналист в данном случае, я сам источник: я многое видел и слышал сам.
    Пока что вы не проявили себя как источник. Кроме мнгозначительного надувания щек – никакой информации.
    Кроме того зачем мне доказывать что-то ФСБ?
    Это отмазка такая?🙂 Отмазка, как и дырка в заднице, есть у каждого.
    Я поберегу свою энергию для более благородных и полезных дел.
    Ок, фиксируем слив: ничего из сказанного вы подтвердить не смогли.
    Т.е. ничего, кроме пафосного пропагандистского трепа у вас нет.
    Пустышка.

  112. Re: реклама ФСБ
    дакажите, что генералы Проничев, Анисимов, Тихонов рассказали обществу, чем они занимались в Беслане в дни теракта.
    Странная просьба. На каком основании они что-то должны рассказывать обществу? Может покажете соответствующий закон?
    Как так получилось, что 332 заложника погибли…
    Ну вот, вы даже точно числа погибших заложников не знаете.
    а ни одно должностное лицо не было наказано? Если никто не был наказан, значит, все выполнили свое предназначение согласно инструкциям, даным руководством РФ, так?
    Андреева сняли с должности. Кстати, вы тут демонстрируете яркий пример демагогии: сперва придумываете тезис, а затем, без доказательств, объявляете его фактом. Это про некие инструкции, данные руководством РФ. Покажите инструкции.
    А если это так, то значит, небезызвестный Владимир Путин лично одобрил убийство заложников.
    Видите, как далеко может зайти ваша фантазия. Путин приказал боевикам взорвать мины в спортзале?
    Хотя что я из пустого в порожнее… все уже все знают, один только Путин делает вид, что что-то скрывает от общественности.
    “Как всем известно” – это тоже такой демагогический штамп. Применяется, чтобы выдать недоказанный тезис за факт.

  113. Re: реклама ФСБ
    Тут вот этот пассаж великолепен:
    Не менее загадочной являлась и структура, расположенная на втором этаже в центре здания АМС. Это был своего рода “идеологический штаб”, где, как теперь становится ясным, готовилась (редактировалась, цензурировалась и т.д.) информация перед ее официальным обнародованием. Именно здесь, скорее всего, родилась пресловутая цифра о числе заложников – 354, имевшая хорошо всем теперь известные последствия”
    Т.е. делается предположение и выдается за факт.
    Дело в том, что Дзугаев не говорил, что в зале 354 заложника. Он говорил о другом, о том, что в “списках на этот час 354 человека”. А в число заложников эту цифру превратили ваши коллеги по цеху – журналисты. Журналист – он ведь как? Он ведь синоним слова “некомпетентность”. Ничего не знает, нихера не понимает, но должен рассказывать. Вот кто заставлял “Радио Свобода” перевирать слова официального источника и выдавать кол-во фамилий в составляющихся списках за точное количество заложников? Неужели Паньков? Или сам Проничев? Да, у ФСБ длинные руки🙂
    Понимаете ли, какое дело? Как только мы будем касаться фактов, вы раз за разом будете садиться в лужу.

  114. Re: реклама ФСБ
    Дзугаев говорил то, что ему сказал, судя по всему Дмитрий Песков, пресс-секретарь Путина. Дзугаев и те кто стояли за его спиной ввели в заблуждение всех. Не знаю чем они там думали, наверное рассчитывали, что после штурма им удастся занизить количество жертв. Так что прицел был далекий.
    Песков тоже был в Беслане и тоже непонятно чем он там занимался, нигде не слышал его отчета о его проделанной работе.

  115. Re: реклама ФСБ
    Генералы обязаны рассказать обществу как они руководили операцией по освобождению таким образом, что в итоге количество убитых заложников перевалило за 300 человек. Если они не руководили операцией, то что они делали в Беслане?
    Если уж заговорили о законах, то почему не проводились переговоры с террористами? Законы РФ не запрещают такие переговоры, в отличие допустим от израильских, однако, переговоры практически не проводились, что привело к тому, что на второй день захвата отношение террористов к заложникам резко ухудшилось, когда они перестали давать им воду.

  116. Re: реклама ФСБ
    Меня совершенно не интересуют Ваши физиологические и анатомические особенности. Вы не на ФСБшном сайте, поэтому Вам придется себя вести в рамках приличий, иначе будете писать где-то в другом месте.
    Повторю, у меня нет ни малейшего желания Вам что-то доказывать. Все что я пишу по существу предназначено для тех, кто искренне хочет что-то понять о том, что произошло в Беслане.

  117. Re: реклама ФСБ
    Дзугаев говорил то, что ему сказал, судя по всему Дмитрий Песков, пресс-секретарь Путина.
    И опять домыслы выдаются за факт. Далеко пойдете на ниве пропаганды “независимой” журналистики. Не зарывайте талант.
    Не знаю чем они там думали
    Ключевое слово “не знаю”. Я же говорил: журналист – это синоним слова “некомпетентность”. Повторяю еще раз: Дзугаев ни разу ни сказал, что в школе 354 человека. Он говорил о списках. Это подтверждено записями эфиров. Они были показаны в суде. Они есть на сайте. Этот фрагмент есть в CNN-овском фильме “Dispatches Beslan”.
    Виновато в искажении официальной информации – РИА “Новости”, т.е. журналисты. НТВ, например, всё поняло правильно и говорило именно о списках, которые составлялись с 1-го сентября.
    Это – факт. Ваша контора (IWPR) ратовала за факты, верно? Ну так вот они.

  118. Re: реклама ФСБ
    Повторю, у меня нет ни малейшего желания Вам что-то доказывать. Все что я пишу по существу предназначено для тех, кто искренне хочет что-то понять о том, что произошло в Беслане.
    Понять из голословных утверждений? Вы совсем не уважаете своих читателей и предлагаете им верить вам на слово?
    Вы и не можете никому ничего доказать. Просто потому, что вопросм не владеете. У вас нет ничего, кроме обсосанных пропагандистских штампов, которые опровергаются элементарно. По-этому и избегаете конкретного разговора, каждый раз отказываясь подтвердить свои слова.

  119. Re: реклама ФСБ
    Контора у Вас и Ваша работа состоит в том, чтобы когда того требуют интересы государства или его первых лиц лгать.
    Спасибо за беспокойство о моей карьере. Я очень рад, что мои профессиональные обязанности никогда не требовали вранья.
    Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков и как многие пресс-секретари занимался тем, что готовил ушата лжи для публики. ЧТо он еще там мог делать, он ведь не специалист по переговорам с террористами?
    Дзугаев и все остальные представители официальной власти утверждали, что в школе 354 заложника аж до 11 утра 3 сентября. Только в 11 утра президента Дзасохов собрал родственников заложников в клубе Беслана (туда не пропускали журналистов с камерами и блокнотами, видимо во избежание того, что журналисты слишком много узнают, но я туда попал) и поведал, что в школе “более пятисот заложников”.
    Профессионализм многих журналистов был несравнимо выше, чем профессионализм спецслужб. Первые позвонившие мне журналисты строго-настрого запретили мне что-либо говорить им о перемещениях сил правопорядка вокруг школы. Многие журналисты побежали к школе как только прозвучали взрывы 3 сентября, в то время как толпа отхлынула от школы наоборот.

  120. Re: реклама ФСБ
    Контора у Вас и Ваша работа состоит в том, чтобы когда того требуют интересы государства или его первых лиц лгать.
    Давно уже прошу – покажите, где я врал, и докажите, что это так.
    Не можете?
    Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков и как многие пресс-секретари занимался тем, что готовил ушата лжи для публики. ЧТо он еще там мог делать, он ведь не специалист по переговорам с террористами?
    Т.е. вы не знаете что он там делал и был ли он там вообще, но опять свои домыслы выдаете за факты. Даже не свои домыслы, а домыслы Литвинович.
    И после этого заявляете: “Я очень рад, что мои профессиональные обязанности никогда не требовали вранья.”
    Ха-ха. Ваше вранье – оно прямо тут, в этом топике. И в ваши обязанности как госдеповского грантоеда, именно вранье входило и входит.
    Дзугаев и все остальные представители официальной власти утверждали, что в школе 354 заложника аж до 11 утра 3 сентября.
    Будьте добры – одно подтверждение ваших слов. Всего одно.
    Подтверждение – это видеозапись. У меня вот видеозаписи есть. А у вас?
    Только в 11 утра президента Дзасохов собрал родственников заложников в клубе Беслана (туда не пропускали журналистов с камерами и блокнотами, видимо во избежание того, что журналисты слишком много узнают, но я туда попал) и поведал, что в школе “более пятисот заложников”.
    И что?
    Профессионализм многих журналистов был несравнимо выше, чем профессионализм спецслужб.
    Каких таких “многих”?
    Назовите хотя бы парочку, я поищу их материалы.
    Первые позвонившие мне журналисты строго-настрого запретили мне что-либо говорить им о перемещениях сил правопорядка вокруг школы.
    А то вы бы сказали?
    Многие журналисты побежали к школе как только прозвучали взрывы 3 сентября, в то время как толпа отхлынула от школы наоборот.
    Какие “многие”? Я знаю пару-тройку, которые тусили рядом – Сварцевич, например. Правда, он не журналист, а фотограф. Только не понятно, при чем тут сравнение профессионализма журналистов и спецслужб? Вы в каком полку служили?

  121. Re: реклама ФСБ
    да что Вы говорите? Какая забота о читателях!:)
    Чего стоит только один маленький факт, что через 10 минут после “случайных” взрывов в школе в небе над школой уже летали боевые вертолеты. Причем вертолеты выпускали противоракетные обманки вокруг себя, то есть полностью были готовы к ситуации. Главное “Альфа” не была готова к штурму (и поэтому погибло 10 человек среди них), а вертолеты были готовы оказывается. Чудеса. И таких вот чудес десятки в деле о бесланском теракте.

  122. Re: реклама ФСБ
    Чего стоит только один маленький факт, что через 10 минут после “случайных” взрывов в школе в небе над школой уже летали боевые вертолеты.
    Ничего не стоит сей “маленький факт”, потому что фактом не является.
    Вертолеты появились через полчаса. Ну а аэродром там в минуте лёту.

  123. Re: реклама ФСБ
    Если интересы государства или его первых лиц требуют солгать, то обязанность ФСБ лгать самим или организовать кампанию лжи, используя СМИ. Это работа в том числе тех, кто создал сайт reyndar. Профессиональное вранье это часть работы всех спецслужб, включая ФСБ. Так что мне с Вами не о чем разговаривать. Я Вас не смогу научить лучше обманывать, а Вы не обманете меня, человека который был в Беслане в те дни и знает многих и многих людей в этом городе.

  124. Re: реклама ФСБ
    а где Ваши доказательства, что они появились через полчаса? Я помню они появились через 10 минут и я находился рядом с клубом в тот момент.

  125. Re: реклама ФСБ
    Если интересы государства или его первых лиц требуют солгать, то обязанность ФСБ лгать самим или организовать кампанию лжи, используя СМИ.
    Это вы как профессионал говорите?
    Это работа в том числе тех, кто создал сайт reyndar
    Забавно, сайт находится на пятидолларовом хостинге, не имеет упоминаний в крупных СМИ, в отличие от “правдыбесланавру”. Именно так Кровавая Гэбня™ проводит свои массированные пиар-атаки, ага🙂
    Профессиональное вранье это часть работы всех спецслужб, включая ФСБ
    Так вы вранье то не смогли доказать. Кишка тонка, и вы это понимаете. Потому и съезжаете с фактов на пропаганду🙂
    Так что мне с Вами не о чем разговаривать.
    Сливаете?
    Я Вас не смогу научить лучше обманывать
    конечно не сможете. Вы и врать то толком не умеете. Ваше вранье опровергается элементарно. Пара вопросов и вы встаете в позу “Мне западло доказывать”.🙂
    а Вы не обманете меня, человека который был в Беслане в те дни и знает многих и многих людей в этом городе.
    В городе кроме вас – 30 тыс. жителей. Ну а я тоже бывал в Беслане и знаком лично с парой десятков людей. Только у меня, кроме слов, есть факты и документы. А у вас – ничего, ноль. Потому и говорить предметно боитесь.

  126. Re: реклама ФСБ
    а где Ваши доказательства, что они появились через полчаса? Я помню они появились через 10 минут и я находился рядом с клубом в тот момент.
    А где ваши доказательства, что они появились через 10 минут?
    “Помню” через 5 лет – не в счет.
    О времени появления вертолетов говорили опровергавшие враки Савельева журналисты. Воронов на “Эхе”, Стешин и Коц в “КП”. Ну и время появления вертолетов установлено точно комиссией Торшина. Кстати, сам Савельев признал, что вретолеты появились позже – когда его высмеяли за его фантазии на тему стрельбы с борта вертолета из гранатомета.🙂

  127. Re: реклама ФСБ
    Ктстати, а что вы делали возле ДК, в то время, как профессиональные журналисты побежали к школе? Вы не профессиональный журналист?

  128. Re: реклама ФСБ
    было бы странно, если бы даже российские СМИ купились на такую махровую стряпню спецслужб, как reyndar.

  129. Re: реклама ФСБ
    было бы странно, если бы даже российские СМИ купились на такую махровую стряпню спецслужб, как reyndar.
    Вы сами себе противоречите. Впрочем, для человека, не знакомого с логикой – это обычная ситуация. А вот для журналиста, работавшего на госдеповские гранты – это фэйл. Потому как вы наверняка знаете, как печатаются заказные материалы.

  130. Re: реклама ФСБ
    По Воронову вертолеты появились в небе спустя 20 мин. после первого взрыва. По моим ощущениям, они были в небе уже спустя 10 мин. Но даже если 20 мин., это очень скоро, притом что ни Альфы не было, ни пожарных, никого. Никто не был готов, кроме вертолетов. Хорошо хоть вертолеты не разбомбили школу, наверное мы вертолетчикам должны быть благодарны за это.

  131. Re: реклама ФСБ
    . По моим ощущениям, они были в небе уже спустя 10 мин
    Ощущения к делу не пришьешь.
    Но даже если 20 мин., это очень скоро
    Там лету – одна минута. Вертолеты были в готовности. Страность тут только для человека, не служившего в армии и не понимающего армейских реалий. Поступила команда – взлетели.
    притом что ни Альфы не было, ни пожарных, никого
    Альфа была на месте. Не вся, конечно, но тем не менее. Пожарные там были не нужны, т.к. пожар начался более чем через полтора часа.
    В 14:50. Тушить начали в 15:25 через тренажерный зал. В 15:40 – уже со двора.
    Никто не был готов, кроме вертолетов.
    Как это согласуется с вашим враньем об обстреле школы из гранатометов?
    Хорошо хоть вертолеты не разбомбили школу, наверное мы вертолетчикам должны быть благодарны за это.
    Вы противоречите Савельеву?🙂

  132. Re: реклама ФСБ
    и что же есть reyndar, если не работа спецслужб? Ваша версия
    Некоторые называют это гражданской позицией. Впрочем, вы не поймете.

  133. Re: реклама ФСБ
    очень просто в Беслане все было после захвата школы. У меня лично остаются вопросы к тому, что было до захвата. А что было после это ясно как мне, так и самим бесланцам.
    Те люди, кто задумал штурм были теми же людьми, которые не проводили переговоры с террористами. В системе власти РФ за этими решениями мог стоять только один человек – президент России Владимир Путин.
    Никакого противоречия нет. То, что задумывается штурм надо было скрыть от всех, не только от террористов, но и от жителей Беслана и руководства республики, чьи дети были в школе. Основная задача ополченцев как раз и состояла в том, чтобы не допустить штурма. Именно поэтому одна рука федералов готовила штурм, а другая их рука маскировала штурм. В таких условиях, конечно, штурм вышел таким каким вышел, провальным. Плюс еще спешка после того как стало известно, что Масхадов скоро приедет и будет разруливать ситуацию. Этим все объясняется. Все то, что наворотили федералы вместе с террористами.

  134. Re: реклама ФСБ
    Если уж заговорили о законах, то почему не проводились переговоры с террористами?
    А каким образом в школу попал Аушев?
    Законы РФ не запрещают такие переговоры, в отличие допустим от израильских, однако, переговоры практически не проводились, что привело к тому, что на второй день захвата отношение террористов к заложникам резко ухудшилось, когда они перестали давать им воду.
    А Литвинович врала, что воду перестали давать по другому поводу. Вы бы согласовывали вранье то.

  135. Re: реклама ФСБ
    ФСБ это военная организация, поэтому следует говорить о вашей военной позиции. На заре reyndara, люди за ней стоявшие объясняли свою инициативу тем, что у них товарищи погибли в Беслане и они вот в память своих товарищах решили рассказать всю правду о Беслане.
    Потом видимо, когда они сообразили, что таким описанием сами себя выдали, это описание убрали:)

  136. Re: реклама ФСБ
    А что было после это ясно как мне, так и самим бесланцам.
    Ой вэй! Покажите мандат на право говорить за бесланцев.
    Те люди, кто задумал штурм были теми же людьми, которые не проводили переговоры с террористами. В системе власти РФ за этими решениями мог стоять только один человек – президент России Владимир Путин.
    И как это согласуется с тем, что непосредственно штурм начался только в 15 часов? Ждали, пока побольше народу умрет, да? Путин приказал?
    Никакого противоречия нет. То, что задумывается штурм надо было скрыть от всех, не только от террористов, но и от жителей Беслана и руководства республики, чьи дети были в школе. Основная задача ополченцев как раз и состояла в том, чтобы не допустить штурма. Именно поэтому одна рука федералов готовила штурм, а другая их рука маскировала штурм. В таких условиях, конечно, штурм вышел таким каким вышел, провальным.
    Вы бредите, честно.
    Плюс еще спешка после того как стало известно, что Масхадов скоро приедет и будет разруливать ситуацию.
    Ага. Только вот сам Масхадов ничего про это не знал. Ну про то, что он скоро приедет.🙂

  137. Re: реклама ФСБ
    Почему власти не говорили, что террористы что-то требуют? Почему они утверждали, что террористы ничего вразумительного не говорят?

  138. Re: реклама ФСБ
    ФСБ это военная организация, поэтому следует говорить о вашей военной позиции. На заре reyndara, люди за ней стоявшие объясняли свою инициативу тем, что у них товарищи погибли в Беслане и они вот в память своих товарищах решили рассказать всю правду о Беслане.
    Это не сложно: есть сервис http://archive.org. Там хранятся снимки страниц сайтов за разное время. Поищите там. Если не найдете, поздравим вас снова соврамши.
    Потом видимо, когда они сообразили, что таким описанием сами себя выдали, это описание убрали:)
    А власти скрывают!

  139. Re: реклама ФСБ
    Все требования террористов (первая и вторая записки) были озвучены в эфирах центральных каналов. Если вы не слышали, это не значит, что этого не было. Вы когда глаза закрываете – всем темно становится?
    Ладно, у нас тут ночь, пойду спать.
    До завтра.

  140. Re: реклама ФСБ
    когда они были озвучены на ТВ, когда заложников уже перебили? Если телеканалы озвучили требования террористов, то, очевидно, и печатные СМИ должны были это сделать. Будьте так любезны, пришлите ссылку на один печатный ресурс, где бы эти требования были описаны с 1 по 3 сентября 2004 г.

  141. Re: реклама ФСБ
    ЭЭЭЭЭ Вы бредите, честно.ЭЭЭЭЭ
    Более предметных возражений, я полагаю, у Вас нет.
    ЭЭЭЭЭ штурм начался только в 15 часов ЭЭЭЭЭ
    Если спецслужбы не были готовы к проведению штурма школы и спасению заложников 24 часа в сутки, начиная с момента прибытия к школе 1 сентября, то как минимум нужно было Патрушеву отвечать за это головой. Но т.к. он не ответил головой и вообще никто не ответил головой, то, повторю, все было проведено “как надо”, как надо было Путину, естественно.

  142. Воду не давали
    Потому что водопровод был отравлен .
    Там был человек который воду выдавал по приказанию Хучбарова
    так он умер от отравления сам

  143. Re: Воду не давали
    Не-не. Если в кране нет воды – воду выпили жиды.
    Или как там еще было?
    – Откуда вода? С площади или с околицы?
    – С околицы. А может с площади…
    – Покуда не скажете откуда вода – пить не стану! ©
    Вы эти сказки в своем ауле рассказывайте. Там вам поверят.
    Подельники Хучбарова сдохли от острого отравления свинцом, калибра 5.45 и 7.62.

  144. Re: реклама ФСБ
    На здоровье, вот тут анализ сообщений СМИ за первое сентября.
    Идёте на сайты соответствующих СМИ, открываете архивы и читаете:
    http://www.reyndar.org/~reyndar1/1-9-2004-final.xls
    Если текст не поместился в поле таблицы, то двойной клик на клетке раскрывает текст целиком. Заодно можете оценить “профессионализм” ваших коллег.
    Так же можете посмотреть новости РТР и первого канала вот тут:
    http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/board,17.0.html
    Все данные находятся в открытом доступе и только истинные независимые журналисты, обученные работать с фактами, не могут до них дотянуться. Это только наймитам ФСБ под силу.

  145. Re: реклама ФСБ
    ЭЭЭЭЭ Вы бредите, честно.ЭЭЭЭЭ Более предметных возражений, я полагаю, у Вас нет. ЭЭЭЭЭ
    Ну а как можно возражать на воспаленный бред? Вы же его можете генерить безостановочно. Кстати, вы наверное не в курсе, но по правилам ведения дискуссии – доказывает утверждающий. Так что я подожду, пока вы сами подтвердите свои выдумки. Пока что вы ни разу этого не сделали🙂
    штурм начался только в 15 часов
    Ага. А вы и не знали, правда? Именно в это время БТР-ы подошли к школе и под их приркытием в школу вошел спецназ.
    Если спецслужбы не были готовы к проведению штурма школы и спасению заложников 24 часа в сутки, начиная с момента прибытия к школе 1 сентября, то как минимум нужно было Патрушеву отвечать за это головой.
    Как бы вам попроще то разжевать, чтобы даже вам понятно стало?
    Альфа и Вымпел не предназначены для войсковых операций. Их операции рассчитываются до секунд и проводятся молниеносно. Для этого требуется время для подготовки. А то, что было в Беслане – чистая импровизация, что и обусловило такие потери среди бойцов. Например часть боевых групп находилась на полигоне и прибыла в Беслан только через час после первых взрывов – в 14:09. Час на подготовку непосредственно на местности – и штурм.
    А то, что вы выдаете за истину – результат просмотра боевиков про Брюса Виллиса и Шварценеггера.
    Но т.к. он не ответил головой и вообще никто не ответил головой, то, повторю, все было проведено “как надо”, как надо было Путину, естественно.
    Купите себе учебник логики.

  146. Re: Воду не давали
    Если я вам приведу свидетельства очевидцев, которые пили воду и 2-го и 3-го и не отравились – вы съедите свой галстук? Если галстука нет, то могу прислать.
    Или давайте обратимся к организатору и послушаем его самого, а?
    К Басаеву. Вот, что он говорил про воду:
    1) Требования муджахедов были ясными и чёткими:
    1. Мы требуем немедленно остановить войну в Чечне и начать вывод войск.
    2. Если Путин не хочет мира, мы требуем немедленной отставки Путина с поста президента РФ.
    3. Все заложники, от мала до велика, в знак поддержки наших требований, объявляют бессрочную сухую голодовку.
    2) Условия муджахедов:
    1. Если Путин издаёт приказ немедленно остановить войну, все войска в казармы и начать вывод войск; – мы даём всем воду.
    2. Если начинается реальный вывод войск;- мы даём всем кушать.


    http://www.chechenpress.info/news/2004/09/17/19.shtml
    Так что, дорогой пропагандон, надо бы вам согласовывать свои утверждения с заявлениями ваших убиенных соратников. Вот Басаев русскими словами говорил, что отказ давать воду – спланированная часть акции. Для чего, понятно – загнать ОШ в цейтнот.
    Видите как просто разоблачается вранье таких неумелых пропагандонов, как вы?

  147. Re: реклама ФСБ
    Кстати, я вас хорошо понимаю. Это сказывается общение с т.н. правозаshitниками. У них есть добрая давняя традиция – валить всё на власти и КГБ. Вот, например, светоч демократии Сахаров еще в 1977-м году обвинили КГБ во взрыве московского метро.
    http://leon-spb67.livejournal.com/9235.html
    Нынешние “обличители” – всего лишь жалкие эпигоны этого титана мысли и отца русской демократии.🙂

  148. Вы лучше на нём повесьтесь
    За этой водой мы ездили аж в Ачалуки, которую и собирались давать. Они у нас только и готовы были из рук её взять и то мы сказали, что будем по глотку из каждой бутылки пить сами.
    Ваши “очевидцы ” 3 -го числа пили только мочу собственную или чужую
    поэтому если они будут “свидетельства ” давать, то у них изо рта будет по этой причине сильно вонять , почти как от вас , только ещё хуже

  149. Re: Вы лучше на нём повесьтесь
    За этой водой мы ездили аж в Ачалуки, которую и собирались давать. Они у нас только и готовы были из рук её взять и то мы сказали, что будем по глотку из каждой бутылки пить сами.
    Кто это “мы”? И каким это образом “вы” общались с боевиками? Вы их подельник?
    Ваши “очевидцы ” 3 -го числа пили только мочу собственную или чужую
    поэтому если они будут “свидетельства ” давать, то у них изо рта будет по этой причине сильно вонять , почти как от вас , только ещё хуже

    Читаем.
    6-е заседание:
    — Когда нас выводили, мы пили воду, в туалет сходили, выходили обратно. Взрыв какой-то произошел. Я вот уже только зашла в зал, и произошел какой-то взрыв. Потом уже сказали, что это взорвалась одна смертница.
    17-е заседание:
    – А между рядами заложников были разложены?
    – Между рядами нет, но там был ряд, где не сидели, вот там лежали уже большие эти, не знаю, что. Потом мальчишек подняли старшеклассников, они разносили воду, взрослым не разрешали, только детям. Выпили воды и тогда уже сказали, вот все выпили воду, больше воды не будем давать, вы объявляете голодовку за свободу Чечни и чеченского народа.
    – Это в первый день?
    – Да, тогда же, в первый же день. Раза два разнесли воду и сказали, вы объявляете голодовку, не воды, не еды вам давать не будем. Ну, люди умудрялись когда в туалет разрешали.

    18-е заседание:
    Первый день они пускали напиться воды, только в один туалет водили. Как будто бы ругались, но закрывали глаза на то что воду пьют. На второй день резко сидите, и получилось, что те кто ближе к тому концу зала, пили воду, а с этой стороны, нет. Иногда выбрасывали фляжки. На второй день уже под вечер, дверь в тренажерный зал, туда вызвали девочек. Я переживала, для чего их туда вызывают. Смотрела, вернулись девочки, или нет. Они возвращались со спокойным лицом. После обеда они стали пускать в тот туалет.
    21-е заседание:
    На второй день к вечеру я попросилась в туалет, дети сильно хотели выйти, воздухом подышать. И мы вышли, уже в туалет они не пускали, нас завели в класс. Там пол был весь разбит, и дети все туда ходили. Когда мы выходили обратно, то я попросила одного из них, чтобы он дал детям воды. Я говорю: «Моя девочка на ногах еле стоит. Дай ей воды.» Он посмотрел на меня, и говорит: «Сейчас» Когда мы уже заходили в зал, он встал, говорит: «Быстро заходите.» Мы зашли, была я, мои дети, еще один ребенок, мальчик. Он говорит: «Быстрее пейте.» Дети попили, сколько они могла. Я их просила, чтобы они пили так, чтобы больше не просили. Он торопил нас, говорил: «Быстрее, быстрее.» Когда они выпили, я говорю: «Можно я тоже выпью?» Я набросилась на эту воду, думала, что я никогда ее не напьюсь. Когда я выпила, хотела себя полностью намочить водой. Он говорит: «Нет. Даже не говори о том, что ты воду пила. Чтобы этого никто не знал.» я поняла, что и он боялся, что ему тоже будет от этого плохо. Мы зашли в зал и сели. Дети немножко успокоились. Но этой воды было мало для нас. Потому что эта жара, в глубине зала было настолько жарко, что эта вода, наверное, за 10 минут вышла из нас. После того, как мы пили воду, хотелось еще сильнее ее пить.
    Вот про 3-е число, 23-е заседание:
    Мы боялись конечно идти, но нам грозили, если не пойдем, то нас они расстреляют. В столовую загнали, минут 5-10 была тишина, потом выпили воду, начали стрелять.
    27-е заседание:
    И вот мы, первые 10 человек нас по-моему было, загнали нас в столовую. В столовой никого не было. Кулаев говорит, что он там был, но я его там не видела. В столовой вот мы были, первые 10 человек. Ибрагим нас оставил, вот он нас водил, он нас оставил, и ушел обратно, за другой партией. Кулаева я там не видела, там никого не было кроме нас. И мы вот там сидели. А, там были печенья их, еда всякая, и мы набросились на воду, выпили воду, и стоим, ждем.
    Продолжать? Там много про это.
    Так что я, пожалуй, послушаю тех, кто был в школе, а не сказки народов мира про отравленный водопровод.

  150. Re: реклама ФСБ
    Кстати, про Пескова. Эту сказочку вы взяли с сайта Литвинович, верно?🙂 Она там ссылается на данные комиссий Кесаева и Торшина.
    Только вот незадача, ни в докладе Кесаева, ни в докладе Торшина эта фамилия вообще не встречается. Ай-яй-яй.

  151. печенья их, еда всякая,
    свою они и давали
    там не с первого дня водопровод-то отравили, а ближе к штурму уже , готовились
    Это вы подельник и сказочник.

  152. Re: печенья их, еда всякая,
    Если я приведу показания, что это была водопроводная вода – вы заткнетесь?
    Вообще – потрясающая незамутненность. Ссы в глаза – всё божья роса.
    Вот Басаев говорит, что отказ давать воду – часть акции.
    Вот заложники говорят, что некоторым удавалось пить и 1-го и 2-го и 3-го. 3-го, уже после взрывов, люди массово пили воду в столовой из-под крана. Но этот дятел так и будет долбить: водопровод отравили.
    Дорогой дятел, сказку, что водопровод отравили – вкинули боевики, чтобы заставить людей отказаться от попыток попить. И сделали они это 2-го числа:
    Аушев потом ушел. Через 2 часа после этого, Полковник кричал, вообще не давайте воду никому. Приказ, никому воду не давать. Если я узнаю, что кому-то воду дали, я сам пристрелю этого человека. Нам тоже говорил, воду из крана не пейте, это отравленная вода. Нам не давали воду пить.
    И второго числа уже дышать нечем было, я встала. Давай, я говорю, как-нибудь писать поведу ребенка. На самом деле, нас где столовая, туда повели. Дети прямо напали воду пить. Я сама тоже пошла с ними воду пить. И один из них говорит, мол. Дети, вы умрете, вода отравленная, не трогайте.
    На второй день, когда не пускали к кранам, он краники открутил, забрал и сказал: “Если я хоть одного ребенка увижу у крана, пускай это будет даже твой ребенок, я его пристрелю.” Мне приходилось встать вот так на кран и детям объяснять, что вода отравлена. А дети просят, кричат: “Дай хоть руки помыть!” Я говорю: “Нельзя, руки тоже испортятся.” Я не могла объяснить детям, что нельзя подходить к крану. Единственное, там была душевая. Те, которые дети выходили с мамами, я мамам объясняла: “Заведи туда, там есть кран. Только выпей так, чтоб тебя никто не видел. Вытрись так, чтоб ты не мокрая была.” А те дети, которые сами выходили, они без ничего заходили обратно. Потом вот этот ход он узнал, что там кран и стал орать: “Я ж тебе сказал, что нельзя заходить!” я сказала: “Я первый раз в этой школе, я не знала, что там кран есть.” Он тогда вообще закрыл эту дверь. Вывел старшеклассников, напротив выхода в углу вырыли яму, меня повели туда и сказали: “Вот сюда будешь ходить в туалет, туда больше не шагу.” И я стала тогда туда выводить в туалет. Второго ближе к вечеру, до обеда разрешали мочить волосы, мочить одежду, только не пить
    продолжать?
    Так что вы не пытайтесь мне тут втюхивать свои бредни. Втюхивайте их в своем ауле – там вас с интересом выслушают.

  153. Басаев говорил
    Басаев много чего говорил,чего ему , может, и не надо было бы говорить, но вода от этого менее отравленной не становилась …
    В этом долбанном штабе больше ничего не смогли придумать лучше …
    Кстати ни тебя ни Басаева там не было

  154. Re: Басаев говорил
    Басаев много чего говорил,чего ему , может, и не надо было бы говорить, но вода от этого менее отравленной не становилась ..
    А почему “не надо было говорить”? Что бы вам удобнее потом врать было?

    В этом долбанном штабе больше ничего не смогли придумать лучше

    Это придумали ингушские бандиты, а не в штабе. И ингушские бандиты в твоем лице, продолжают эту ложь.
    Кстати ни тебя ни Басаева там не было
    Ну ты то точно был в школе и проводил анализ водопроводной воды. Верно говорю?
    С показаниями людей что будем делать? Не вытанцовываются твои сказки. Вот дети пьют воду, а боевик им говорит, что вода отравлена. И ничего, никто от “отравленой воды” не умирает. Только в твоих фантазиях кто-то из боевиков отравился. И тут пришло время попросить у тебя доказательства того, что кто-то из ингушских бандитов отравился водопроводной водой.
    До тех пор будем считать, что эта сказка – пропагандонский бред.

  155. Ты сам попей водички
    Чай не у себя в кабинете сидишь, а в ЖЖ
    Вопросы, показания, доказательства – ты этой пургой своих корешей из прокуратуры заметай
    В штабе сидели такие ж как ты долбни и ничего лучше не придумали . Можно подумать, что если бы давали эту воду и начали умирать, то тут же и начался бы штурм. На то и был расчёт.
    А её не давали. И у них не брали. Должны были эту воду подвезти и уже договорились об этом, да Путин ускорил процесс : пока в Ачалуках две Газели еды и воды собирали – уже по телевизору штурм пошёл.
    Ингушских бандитов там не видели, зато осетинских было хоть отбавляй и почти все пьяные. Они-то эту школу и расстреляли вместе с заложниками и по приказу Путина.

  156. Re: Ты сам попей водички
    Вопросы, показания, доказательства – ты этой пургой своих корешей из прокуратуры заметай
    Да это понятно. Вот сидят два пропагандиста: ингушский и осетино-американский – и льют друг-другу в уши. Ни одного доказательства своих сказок привести не могут. Почему? Потому что их сказки рассчитаны на веру. И если факты противоречат вере, то тем хуже для фактов.
    Слив засчитан, киса.
    Ингушских бандитов там не видели, зато осетинских было хоть отбавляй и почти все пьяные. Они-то эту школу и расстреляли вместе с заложниками и по приказу Путина.
    Да, точно. Именно по приказу Путина осетинский бандиты, все как один, поши расстреливать школу.
    Из установленных ингушей:
    Атаев Рустам Солонгиреевич, 12 августа 1979 года рождения, уроженец г.Малгобек ЧИАССР, зарегистрированный по адресу: Республика Ингушетия, Малгобекский район, с. Пседах, улица К.Маркса, дом 35;.
    Аушев Усман Магомедович, 5 сентября 1971 года рождения, уроженец с.Экажево Назрановского района ЧИАССР, проживавший по адресу: Республика Ингушетия, Назрановский район, с. Экажево, улица А.Шерипова, дом 31;
    Гатагажев Аслан-Гирей Бексултанович, 1 июня 1975 года рождения, уроженец с.Сагопши Малгобекского района Республики Ингушетия, зарегистрированный по адресу: Республика Ингушетия, Малгобекский район, с.Сагопши, улица С.Гандолоева, дом 39;
    Дзортов Ибрагим Магомедович, 17 января 1976 года рождения, уроженец с.Барсуки Назрановского района ЧИАССР, зарегистрированный по адресу: Республика Ингушетия, г.Назрань, М/О Барсукинский, улица Зязикова, дом 4;
    Илиев Адам Магомед-Ханович, 17 января 1984 года рождения, уроженец г.Орджоникидзе СОАССР, зарегистрированный по адресу: Республика Ингушетия, г.Малгобек, улица Базоркина, дом 6, квартира 35;
    Торшхоев Иса Аскереевич, 7 июня 1975 года рождения, уроженец г.Малгобек ЧИАССР, зарегистрированный по адресу: Республика Ингушетия, г. Малгобек, улица Западная, дом 30;
    Хочубаров Магомед Мурцалович, 28 августа 1983 года рождения, уроженец г.Назрани ЧИАССР, зарегистрированный по адресу: Республика Ингушетия, Назрановский район, с.Сурхахи, улица Восточная, дом 3;
    Цечоев Бейал Баширович, 12 сентября 1973 года рождения, уроженец с.Сагопши Малгобекского района ЧИАССР, зарегистрированный по адресу: Республика Ингушетия, Малгобекский район, с.Сагопши;
    Цечоев Муса Иссаевич, 8 ноября 1969 года рождения, уроженец с.Сагопши Малгобекского района ЧИАССР, зарегистрированный по адресу: Республика Ингушетия, Малгобекский район, с.Сагопши, улица Цечоева, дом 47;
    Цокиев Тимур Магомедович, 8 марта 1973 года рождения, уроженец с.Сагопши Малгобекского района ЧИАССР, проживавший по адресу: Республика Ингушетия, Малгобекский район, с.Сагопши, улица Малгобекская, дом 55;
    Пошев Адам Ахмедович, 4 сентября 1982 года рождения, уроженец г.Малгобека ЧИАССР, зарегистрированный по адресу: Республика Ингушетия, г.Малгобек, улица Западная, дом 32;
    Таршхоев Иса Жумалдинович, 9 марта 1981 года рождения, уроженец г.Малгобека ЧИАССР, зарегистрированный по адресу: Республика Ингушетия, г.Малгобек, улица Западная, дом 47;
    Хучбаров Руслан Тагирович, 12 ноября 1972 года рождения, уроженец с.Галашки Сунженского района ЧИАССР, зарегистрированный по адресу: Республика Ингушетия, Сунженский район, с. Галашки;
    А так – не, не было.

  157. Может и были
    да мы их не видели. там было несколько человек в масках и говорили они по-русски
    А вот къударов и других бандитов вооружённых было полно на улице около штаба и они были без масок и орали по-осетински
    Дыштыме?

  158. Re: Может и были
    да мы их не видели. там было несколько человек в масках и говорили они по-русски
    Мы – это кто?

  159. Re: Может и были
    А пока что фиксируем: ингушский пропаганист спалился на вранье. И когда его ткнули носом в список ингушских бандитов, зверствовавших в школе, он поспешил съехать на осетинских “ополченцев”, которые вели беспорядочный огонь по школе. Но разговор то был про то, что ингушские бандиты придумали “отравленный водопровод”, а не про стрельбу третьего. Такой демагогический прием называется “подменой тезиса” и применяется для увода разговора в сторону, от неудобных моментов.
    При этом, прошу заметить: в топике участвуют два пропагандиста – осетинский и ингушский. Ингушский заявляет, что “ополченцы” стреляли по приказу Путина, а осетинский, что вопреки приказу Путина.
    По идее, они должны взаимно аннигилировать.
    Клоуны🙂

  160. Re: Ты сам попей водички
    пока в Ачалуках две Газели еды и воды собирали
    Эвон как. Ближе – ни воды ни еды не нашлось. Оно и понятно – водопровод то отравлен. Как только там журналисты и местные не потравились – уму не постижимо.

  161. Естественно
    В здравом уме после отравления одного другие ни из чьих бы рук ничего не взяли
    Только “Ачалуки ” в запечатанных бутылках
    Ближе этой воды, действительно не было

  162. Re: Естественно
    В здравом уме после отравления одного другие ни из чьих бы рук ничего не взяли
    Ну конечно, мы вам верим. Доказательства отравления будут? Или так и будешь гнать?

  163. Re: делегация ингушская
    Ты входил в делегацию? Какого числа и во сколько ты был в школе, переговорщик?

  164. Re: lа можешь верить, можешь не верить
    Спасибо за совет. Т.е. доказательств не будет? Всего хорошего, сказочник.

  165. Re: делегация ингушская
    О, ставленик ФСБ!🙂
    Дружок, никакие “делегации” в школу не входили. Ты эту сказочку, опять же, в своем ауле рассказывай. В школу никто не входил, кроме Аушева.
    Фееричный персонаж🙂

  166. Re: lа можешь верить, можешь не верить
    в суд иди – там все доказательства, только кто виноват на самом деле в гибели заложников ещё должен решить настоящий суд

  167. Твой дружок
    в овраге лошадь доедает
    Аушев же входил , уже хоть что-то, а то б ты заявил, что и он не ходил туда. Если б тебе так сказали
    Тебя ж там не было

  168. Re: lа можешь верить, можешь не верить
    Верить на слово – не обучен. По вопросам веры – прямиком отправляю в церковь – там научат крепче верить.
    Я больше по фактам специализируюсь.
    Ты свои слова подтвердить не можешь. Потому что просто и незатейливо врешь. Твои сказки вполне могут воспринять малограмотные ингушские подростки. Но мне, бога ради, не надо тут впаривать, ладно? Я темой 5 лет занимаюсь, архив – более 10 тысяч файлов – документы, фото, видео, рассказы причастных и т.п. – гигабайты. У тебя же нет ничего. Ноль. Пшик.
    Потому ты, как и владелец этого журнала, сливал и сливать будешь в предметном разговоре.
    Посему, сделай одолжение: встревая в разговор, встревай в таком формате: утверждение – подтверждение. До тех пор я буду просто смеяться над тобой и твоими потугами.

  169. Re: реклама ФСБ
    Ссылку на текст одной газетной статьи дайте, не надо здесь свой сайт рекламировать.
    Дзасохов под большим секретом за два часа до начала штурма 3 сентября сказал, что в школе “более 500 заложников”, вот максимум, что ему позволили сделать товарищи Песков, Проничев и иже с ними.

  170. Re: реклама ФСБ
    Учения спецназ должен проводить до того как теракт случается, а не во время теракта.
    Кроме того, Вы сами себе противоречите – с одной стороны Альфа и Вымпел по Вашим словам понесли такие большие потери поскольку штурм школы произошел спонтанно, с другой, Вы подтверждаете, что Альфа и Вымпел ушли на тренировки во время третьего дня теракта.
    Сколько дней, по Вашему мнению, нужно было еще Альфе и Вымпелу, чтобы они подготовились к штурму лучше?

  171. Re: реклама ФСБ
    Ссылку на текст одной газетной статьи дайте, не надо здесь свой сайт рекламировать.
    Дана ссылка на таблицу сообщений СМИ. Не хотите смотреть – ваше право, мне до этого дела нет. А сайт тут начали вы рекламировать, а не я.🙂
    Дзасохов под большим секретом за два часа до начала штурма 3 сентября сказал, что в школе “более 500 заложников”
    Да-да. Это всё Песков и Проничев. Кстати, вы уже нашли подтверждение своим фантазиям о том, что Песков вообще был в Беслане? Вот МВД еще 2-го говорило НТВ-шникам, что в школе только детей более 400-т. И не страшны МВД ни Песков ни Проничев. А Дзасохов, стало-быть, испугался?🙂
    Кстати, это довольно интересная тема! Вы не в курсе, как повели себя профессиональные журналисты “Коммерсанта”, “Известий” и GZT.RU?
    Хотите расскажу?

  172. Re: реклама ФСБ
    Учения спецназ должен проводить до того как теракт случается, а не во время теракта.
    Конечно! Берется универсальная ситуация: 1000 детей находятся в заминированной школе на самолете вернее на корабле, а скорее всего – на стадионе. И разрабатывается универсальный способ их освобождения. Это же элементарно! Брюс Виллис – так тот вообще в одиночку всех спасал. Не то, что наши олухи.
    Вы кина пересмотрели. Уровень аргументации выдает в вас опытного журналиста. Всякого, наверное повидали, на Кавказе то!
    Кроме того, Вы сами себе противоречите – с одной стороны Альфа и Вымпел по Вашим словам понесли такие большие потери поскольку штурм школы произошел спонтанно, с другой, Вы подтверждаете, что Альфа и Вымпел ушли на тренировки во время третьего дня теракта.
    Никакго противоречия. Противоречие – оно в вашей голове, не в моей.
    Отрабатывали один сценарий, а случился – другой. Вот и всё.
    Сколько дней, по Вашему мнению, нужно было еще Альфе и Вымпелу, чтобы они подготовились к штурму лучше?
    К какому именно штурму? Одно дело – внезапным броском ночью, и совсем другое – после взрывов в зале под обстрелом, когда никакой внезапности нет.
    Не сложно?

  173. Re: реклама ФСБ
    Похож! Наконец-то вы начали подтверждать свои слова, хотя грозились этого не делать.🙂

  174. Re: реклама ФСБ
    Еще раз повторю свой вопрос к профессионалу. Сколько дней еще Альфа и Вымпел должны были готовить штурм школы с тем чтобы потери жизней заложников и их самих были минимальны?

  175. Re: реклама ФСБ
    Сколько дней еще Альфа и Вымпел должны были готовить штурм школы с тем чтобы потери жизней заложников и их самих были минимальны?
    Понятия не имею – я не профи, в отличие от вас.
    Попробую привести еще один, понятный вам пример. Я слыхал, вы борьбой занимались? Вот вы – борец. Соревнования. Вы, понятное дело, готовитесь, изучаете слабые стороны противника, готовите свяки приемов, против которых он не устоит. Но перед соревнованиями внезапно получаете бейсбольной битой по ногам. У вас сломаны ноги. Вы выползаете на ковер на карачках и вступаете в неравную схватку.
    Есть разница, да?

  176. Re: реклама ФСБ
    А в чем Вы профессионал? Во взрывотехнике может, раз столько пишете об этом на своем сайте?
    Почему так получилось, что якобы взрыв устройства террористов расположенного под подоконником окна стпортзала, последствия которого изображены вот здесь: http://www.pravdabeslana.ru/doklad/foto/foto1.10.htm
    при этом практически не разрушил деревянный пол в том же месте под подоконником?
    Как так получилось, что кольца баскетбольных щитов, на которых, по многочисленным свидетельствам очевидцев были подвешены взрывные устройства также остались целыми?
    Вот одно кольцо: http://www.pravdabeslana.ru/doklad/foto/foto1.8.htm
    А вот второе: http://www.pravdabeslana.ru/doklad/foto/foto1.42.htm
    И разве не прав Савельев, утверждая, что взрывные устройства террористов вообще не взорвались и все разрушения и большинство жертв, таким образом приходятся на штурмовавшие силы?

  177. Re: реклама ФСБ
    А в чем Вы профессионал? Во взрывотехнике может, раз столько пишете об этом на своем сайте?
    В поиске информации. Во взрвотехнике – не профи, нет. Но читать умею и умею учиться.
    Почему так получилось, что якобы взрыв устройства террористов расположенного под подоконником окна стпортзала, последствия которого изображены вот здесь: http://www.pravdabeslana.ru/doklad/foto/foto1.10.htm
    при этом практически не разрушил деревянный пол в том же месте под подоконником?

    Наверное потому, что Савельев совершил подлог и пол там не то, что практически не разрушен – там пролом почти в метр шириной.

    Осколки батареи, извлеченные мной из пролома:

    Фрагмент обуви, извлеченный мной из пролома, которого как бы нет:

    Как так получилось, что кольца баскетбольных щитов, на которых, по многочисленным свидетельствам очевидцев были подвешены взрывные устройства также остались целыми?
    Вот одно кольцо: http://www.pravdabeslana.ru/doklad/foto/foto1.8.htm
    А вот второе: http://www.pravdabeslana.ru/doklad/foto/foto1.42.htm

    Очень просто получилось – мины в кольцах не взрывались. Зато взрывались на боковом кронштейне баскетбольного щита – осколочная мина ОЗМ-72. Взрывались на косяке выхода из спортзала в школу, взрывались на той же стене, между выходом и шведской стенкой, а так же – с обеих сторон от окна.
    И разве не прав Савельев, утверждая, что взрывные устройства террористов вообще не взорвались и все разрушения и большинство жертв, таким образом приходятся на штурмовавшие силы?
    Не просто не прав, а сознательно лгал долгое время.

  178. Re: Может и были
    если бы не кударские, а также не местные бесланские “бандиты”, то террористы вместе с федералами там бы вообще устроили кровавую баню.
    Эти попытки вбить клин между южными и северными осетинами по поводу Беслана смешны. Отношения и так достаточно натянуты, чтобы еще какой-то ingushetiya_ru мог их ухудшить.

  179. Re: реклама ФСБ
    Не надо мошенничать, леон.
    Вот то место в зале сразу после взрыва. Рядом с местом взрыва находятся два практически неповрежденных тела, которые не могли в таком виде сохраниться, если бы взорвалось взрывное устройство внутри. Но зато, они могли сохраниться в таком виде, если в это место попал снаряд или граната выпущенная снаружи, с противоположной стороны спортзала

    здесь видно, что сразу после взрыва, деревянная рама окна в этом же проеме осталась на месте, только слегка повредившись.

    Врун, Вы, леон, причем откровенный, хамский врун.

  180. Вот Заур, ты говоришь, для ингушей наши дети нкто, а вернее наверное было бы сказать, что для ingushetiya_ru наши дети никто, а ты думаешь для русских, в данном случае представляемых leon_spb67, наши дети что-то представляют?

  181. Re: реклама ФСБ
    Не надо мошенничать, леон.
    Т.е. с проломом разобрались?
    Вот то место в зале сразу после взрыва. Рядом с местом взрыва находятся два практически неповрежденных тела, которые не могли в таком виде сохраниться, если бы взорвалось взрывное устройство внутри. Но зато, они могли сохраниться в таком виде, если в это место попал снаряд или граната выпущенная снаружи, с противоположной стороны спортзала

    здесь видно, что сразу после взрыва, деревянная рама окна в этом же проеме осталась на месте, только слегка повредившись.

    Врун, Вы, леон, причем откровенный, хамский врун.

    Вы сейчас влезли в вопрос, в котором вообще ни уха ни рыла. Посему, падать вам будет больно.
    Дело в том, что снимки сделаны не сразу после взрывов, а через час. Мальчик на этих снимках – живой. Целого тела женщины я например не вижу – я вижу ее ногу.
    Рама осталась цела, совершенно верно – способность противостоять ударным волнам – это общее свойство тонких предметов – рам, столбов и т.п. Но про это долго жевать – можете ознакомиться с расчетами в последней экспертизе.

  182. Re: Может и были
    это я пропагандист?
    Вы же, леон, по Вашим словам не раз бывали в Беслане (на чьи деньги?). Я допустим работал журналистом, покажите, где и когда в своей статье я соврал.
    Вы профессионально занимаетесь ведением этого сайта вашего пропагандистского. Судя по всему, у Вас там полный рабочий день. У меня такого сайта нет.
    И вот после всего этого я пропагандист, а Вы дартаньян. Да, уж…

  183. Re: Может и были
    это я пропагандист?
    Конечно.
    Вы же, леон, по Вашим словам не раз бывали в Беслане (на чьи деньги?).
    На свои деньги. А что?
    Я допустим работал журналистом, покажите, где и когда в своей статье я соврал.
    Да в той статье хотя бы, где вы с помощью демагогии подводите вывод о необходимости отделения СО от России. Вы, например, соврали, что взрывы произошли за час до появления Масхадова🙂
    Вы профессионально занимаетесь ведением этого сайта вашего пропагандистского.
    У меня профессия основная – вебмастер.
    Судя по всему, у Вас там полный рабочий день.
    нет, но мониторю регулярно.
    У меня такого сайта нет.
    А я то тут при чем? У вас есть площадки покрупнее – СМИ всякие.
    И вот после всего этого я пропагандист, а Вы дартаньян. Да, уж.
    Ага.

  184. Re: реклама ФСБ
    Неужели? Тонкий предмет, говорите?
    Нижний край рамы до взрыва не был тонким предметом, он был прикреплен к основанию – стенке, поэтому он не мог иметь магической устойчивости к взрывам (даже если его так просят сделать иксперты ФСБ)

  185. Re: реклама ФСБ
    Неужели? Тонкий предмет, говорите?
    Именно
    Нижний край рамы до взрыва не был тонким предметом, он был прикреплен к основанию – стенке, поэтому он не мог иметь магической устойчивости к взрывам (даже если его так просят сделать иксперты ФСБ)
    Что такое “нижний край рамы” и почему он не мог иметь устойчивости. Поясните, а то туманно. Желательно с расчетом. Только не берите расчеты Савлеьева, он там ошибки допускает на уровне студента третьего курса.

  186. Re: реклама ФСБ
    До момента взрыва деревянная рама окна спортзала была прикреплена к несущей стене. Таким образом, она составляла единое целое с этой стеной. Следовательно, она не могла считаться “тонким предметом”. На деле она была частью стены до самого момента взрыва.

  187. Re: реклама ФСБ
    Да, это замечательный снимок, характеризующий подлог Савельева. Он упомянул о повреждении вскользь, как о чем-то незначительном.
    А потом вообще неоднократно в интервью доказывал, что пол девственно цел. Могу примеров накидать.
    Пол не разворочен, он подгорел, причем как видно даже не насквозь
    Вы мне только не рассказывайте, ладно? Я этот пролом руками щупал, ковырялся внутри, обмерял и фотографировал. Пол сломан. Можете зайти в школу, как доучитесь, и посмотреть самостоятельно.
    При чем “подгорал” он у Савельева тоже здорово. Сперва у него там сгорело три щита, потом пять. А на самом деле – один.
    Если честно, мне не интересно бодаться на эту тему, т.к. разбору этого взрыва я потратил уйму времени.
    Можете ознакомиться самостоятельно, и если будут вопросы – задать.
    А по кругу бегать мне лениво.
    http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,188.0.html

  188. Re: реклама ФСБ
    Помимо того, что Вы врун, так Вы еще и находите похоже удовольствие в клевете.
    Савельев поработал более чем хорошо. Он в одиночку или с помощью немногих помощников сделал гораздо больше, чем целые госинституты.
    Государство вообще хотело как можно быстрее все закрыть. Именно поэтому, вход на территорию школы был открыт для публики уже 6 сентября! Это как же надо было работать икспертам, чтобы за два дня обработать такую огромную территорию преступления!
    А дело в том, что никто и не занимался экспертизой, правда Путину не нужна была ни тогда, ни даже сейчас. На воре и шапка горит.

  189. Re: реклама ФСБ
    Помимо того, что Вы врун, так Вы еще и находите похоже удовольствие в клевете.
    Пример клеветы будьте добры.
    Савельев поработал более чем хорошо. Он в одиночку или с помощью немногих помощников сделал гораздо больше, чем целые госинституты.
    Конечно хорошо – вон, до сих пор конспирологи успокоиться не могут.
    Государство вообще хотело как можно быстрее все закрыть. Именно поэтому, вход на территорию школы был открыт для публики уже 6 сентября! Это как же надо было работать икспертам, чтобы за два дня обработать такую огромную территорию преступления!
    Вход был открыт 5-го. Вернее, 4-го вечером снято оцепление.
    А дело в том, что никто и не занимался экспертизой, правда Путину не нужна была ни тогда, ни даже сейчас. На воре и шапка горит.
    Вам, как несомненному эксперту – виднее.
    Преступление было совершено в условиях очевидности. Всё, что было надо – забрали и запротоколировали. Не считайте себя умнее их.

  190. Re: реклама ФСБ
    Территория преступления должна была быть исследована и все задокументированно. Вместо этого использовался бульдозер для сноса здания школьной столовой сразу же после завершения спецоперации. После этого фрагменты тел были обнаружены на свалке, не говоря уже о личных вещах потерпевших.
    Это Вы называете: “Всё, что было надо – забрали и запротоколировали.”?

  191. Re: реклама ФСБ
    Территория преступления должна была быть исследована и все задокументированно.
    Ага. Съемки с осмотра места происшествия занимают 5 ГБ – целый DVD. У меня есть. А у вас?
    Вместо этого использовался бульдозер для сноса здания школьной столовой сразу же после завершения спецоперации.
    какой ужас! И как, всю столовую снесли, или что-то оставили?
    Я вот прошлым летом там был. И представьте – столовая на месте.
    Или вы просто не владеете вопросом и говорите о чем-то другом?
    После этого фрагменты тел были обнаружены на свалке, не говоря уже о личных вещах потерпевших.
    Вот прям целые фрагменты? И как, эти фрагменты потом приобщили к делу или так и оставили на свалке? А личные вещи валялись в школе и через 4 года после трагедии. Видимо – очень нужны.

  192. Re: Может и были
    Да, именно возможность появления Масхадова и спасения им заложников насмерть перепугала Путина и путинистов. Это достаточно очевидная вещь. Переговоры с Масхадовым через Закаева велись, есть живые свидетели этому. Масхадов намеревался приехать 3 сентября, Дзасохов косвенно это подтвердил в своей речи уже 3 сентября в 11 утра в здании ДК Беслана.
    Легко себе представить логику Путина, когда он решал штурмовать здание несмотря ни на что, лишь бы не допустить прихода Масхадова в школу. Путин пришел к власти на волне войны в Чечне и это было его все. Если бы Масхадов пришел и спас заложников, это резко увеличивало бы его легитимность в глазах мира и самой РФ. В то же время, легитимность самого Путина и его войны в Чечне могла бы серьезно пошатнуться. Этого, конечно, русские никак не могли допустить.
    Вот поэтому я сказал, что Осетины должны думать о независимости. Ибо в независимой Осетии такой катастрофы как Беслан не было бы. Не осетины начали войну в Чечне. Почему осетины должны расхлебывать то гавно, которое там учинили русские? Идите и сами расхлебывайте его.

  193. Re: реклама ФСБ
    Кухню снесли бульдозером, я сам следы сноса видел и все об этом прекрасно знают.
    Личные вещи некоторых жертв просто некому подбирать – некоторые семьи погибли в полном составе. Еще как Вы поиздеваетесь над погибшими?

  194. Re: Может и были
    Да, именно возможность появления Масхадова и спасения им заложников насмерть перепугала Путина и путинистов. Это достаточно очевидная вещь. Переговоры с Масхадовым через Закаева велись, есть живые свидетели этому. Масхадов намеревался приехать 3 сентября, Дзасохов косвенно это подтвердил в своей речи уже 3 сентября в 11 утра в здании ДК Беслана.
    переговоры велись с Закаевым. Масхадов из своей норы так носа и не показал. Либеральная икона Политковская, назвала Масхадова трусом.
    А вообще все это смахивает на шизофрению. Краткое изложение вашей версии:
    Никакие переговоры не велись. В результате неведения переговоров удалось не договориться о визите Аушева. Аушев сходил в школу, договорился, чтобы отпустили грудных детей, вынес записку от Басаева и договорился о посредничестве Масхадова. После возвращения из школы всё это он доложил в оперативном штабе. Как известно, оперативным штабом руководил лично Путин, через своих ставлеников Пескова и Проничева. Именно по-этому было дано добро на контакт с Масхадовым. Аушев, Гуцериев, Рошаль, Дзасохов – названивают Закаеву и зовут Масхадова. Это – еще 2-го сентября началось. Закаев всеми силами старается откреститься от захвата, уверяет, что не знает кто там и что Масхадов не при делах, а во всем виноваты русские. Но так и быть, он, Закаев, готов приехать хоть завтра, хотя его никто слушать не будет. (Интервью FP и DW).
    И вот 3-го, Дзасохов сотоварищи (напомню, с подачи трясущегося от страха Путина) опять названивает Закаеву. Закаев отвечает, что говорил с Масхадовым и нужны гарантии. Через час в школе звучат взрывы.
    Если еще короче: Путин так боялся появления Масхадова, что согласился на его приезд.
    Тут только галоперидол поможет.
    Кстати, почему ваше утверждение является ложью:
    Для того, чтобы утверждать, что Масхадов должен был появиться через час надо знать его местоположение, маршрут, время выезда и способ передвижения. Я сомневаюсь, что вы это знали. Более того, Масхадов так и не сказал: “Я еду, ждите”.
    Собственно, чтобы два раза не вставать, разбор этого мифа на основе заявлений “официальных лиц т.н. Ичкерии”:
    http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,82.0.html

  195. Re: реклама ФСБ
    Кухню снесли бульдозером, я сам следы сноса видел и все об этом прекрасно знают
    Cntye rухни снесли танком. Бульдозером сгребали обломки.
    Во! Кстати еще тема: расскажите, как всех убили из танков. С интересом послушаю!🙂
    Личные вещи некоторых жертв просто некому подбирать – некоторые семьи погибли в полном составе.
    И? Поясните, почему обгорелые вещи должны были оставаться в спортзале или на улице?
    Из спортзала все выносили на носилках. Потом тщательно перебирали. Все, что могло представлять интерес – документы, телефоны, записные книжки и т.п. – аккуратно забрали. Всё остальное – отвезли на свалку. Надо было кучи горелого мусора свалить во дворе школы и там бросить, верно понимаю?
    Еще как Вы поиздеваетесь над погибшими?
    Я над вами издеваюсь, а не над погибшими.

  196. Re: реклама ФСБ
    Отдельный вопрос заключается в том, что хотя некоторое количество опознанных террористов в Беслане были в свое время задержаны, все они были отпущены под разными предлогами вроде “недоказанность вины”
    здесь об этом подробнее:
    http://www.novayagazeta.ru/data/2008/86/00.html
    “Недоказанность вины” может ввести в заблуждение человека, который ничего не знает о том, как работала российская система правосудия в Чечне и вообще по тем, кто подозревался в участии в чеченском сопротивлении. В Чечне работали концлагеря, где как боевиков, так и небоевиков пытали, насиловали и убивали. До сих пор на Северном Кавказе, в случае подозрения в участии в подполье менты не разбираются кто виноват, кто нет, а сразу в лоб стреляют.
    И вот на таком фоне, бесланских террористов в свое время выпустили из заключения. Наводит на размышления о том, к сожалению, что российские спецслужбы могли иметь отношение не только к бездарно проведенной операции по освобождению заложников, но и к организации самого теракта.

  197. Re: реклама ФСБ
    Опять врете. Следствие провело пожарную экспертизу в школе только спустя год после теракта. Куча других экспертиз не была проведена также сразу после теракта.

  198. Re: реклама ФСБ
    Опять врете.
    Как бы вам попроще то объяснить? Следствие назначает столько экспертиз, сколько надо и тогда, когда потребуется. Понадобится – назначат еще. Откроются новые факты, противоречащие предыдущим выводам экспертов – назначат новую экспертизу. И так, до тех пор, пока не установят необходимые обстоятельства по делу.
    Это рутина уголовного делопроизводства, всё это прописано в УПК. Заговор – он только в мозгах у конспирологов.
    И еще. Когда вы придумываете новый тезис, имейте в виду: всё это за пять лет неоднократно схавано и , извините, высрано. Все это миллион раз обсосано со всех сторон. Ничего нового вы мне не скажете, но каждый раз будете садиться в лужу. Потому что вопросом вы не владеете, увы.

  199. Re: Может и были
    Еще одна ссылка на Ваш сайт и Вы будете забанены здесь. Разрешаются только первоисточники.
    Конечно Путин испугался. Семья Масхадова укрывалась у Дзасохова какое-то время, поэтому естественно, что Дзасохов считал, что Масхадов ему поможет. На самого Дзасохова оказывалось огромное давление, поскольку дети Мамсурова, как и некоторых других известных деятелей были в школе. Если бы Путин сказал что не разрешает контакты с Масхадовым, то Дзасохов с Мамсуровым могли пойти на крайние меры, включая нежелательные для Путина и России заявления. Это было бы не намного лучше приезда Масхадова в Беслан.
    Что было бы допустим, если бы Мамсуров заявил иностранным журналистам в Беслане то же самое что сейчас говорю я в своей статье? Было очень и очень больно Путину, а террористы могли бы воспринять это как положительный сигнал для себя. Если учитывать, что в Беслане было довольно много вооруженных местных людей, Мамсуров или Дзасохов легко могли взбунтоваться, именно поэтому Путин постарался обмануть и их.

  200. Re: реклама ФСБ
    Какое следствие? Это не то ли следствие, которое в лице замгенпрокурора Фридинского объявило обгоревшие трупы выходцами из Африки?
    Это не следствие и никто в Беслане от него ничего не ждет уже давно. Ну только может быть регулярные читатели Вашего пропагандистского ресурса. Вот с ними и дискутируйте.
    Кстати, предлагаю Вам, если я не владею темой, перестать постить в моем блоге.

  201. Re: Может и были
    Еще одна ссылка на Ваш сайт и Вы будете забанены здесь. Разрешаются только первоисточники.
    Вы можете прямо щас меня забанить под благовидным предлогом – ничего другого вам не остается, т.к. я и дальше буду вас макать в вашу глупость. Набивать километровые разборы специально для вас – мне не интересно. Баньте и топик стереть не забудьте. Вдруг кто увидит, как вас тут фактами плющат🙂
    Конечно Путин испугался.
    Он вам по телефону доложил?🙂
    Мамсуров или Дзасохов легко могли взбунтоваться, именно поэтому Путин постарался обмануть и их.
    Ну я и говорю:

  202. Re: реклама ФСБ
    Какое следствие? Это не то ли следствие, которое в лице замгенпрокурора Фридинского объявило обгоревшие трупы выходцами из Африки?
    Я вам больше скажу: про негра первым сказал Андреев 3-го вечером.
    Только там не обгоревший был, а тот, которого 1-го грохнули. Он совершенно почернел и его уже жрали черви. В горячке боя – спутали. потом разобрались. Хотите фото негра?
    Это не следствие и никто в Беслане от него ничего не ждет уже давно.
    Мандат покажите на право говорить от имени бесланцев.
    Ну только может быть регулярные читатели Вашего пропагандистского ресурса. Вот с ними и дискутируйте.
    Слили?
    Кстати, предлагаю Вам, если я не владею темой, перестать постить в моем блоге.
    Вот еще один пропагандист сдулся под тяжестью неопровержимых улик.
    Понимаю, сочуствую. Ну а постить я буду там, где мне хочется. Это – интернет.
    Можете забанить и я больше реагировать на ваши глупости не буду. просто внесу вас в соответсвующий раздел. есть там у нас раздел “террористы”. Как раз про тех, кто продолжает теракт, ставя всё с ног на голову.
    Да, если решите снести топик – имейте в виду, он у меня сохранен.

  203. Re: Может и были
    Вы сами лучше всех показываете свое нутро.
    Еще раз предлагаю, если я не компетентен или глуп, не пишите в моем блоге. Поспорьте с более умными людьми.

  204. Re: реклама ФСБ
    Займитесь тонкими материалами, правда, пользы будет больше. А то опять какой-нить журналист припечатает Вас с Вашей высосанной теорией.

  205. Re: Может и были
    Вы сами лучше всех показываете свое нутро.
    Когда таких как вы корячит от моего нутра, это является знаком, что я все верно делаю.
    Еще раз предлагаю, если я не компетентен или глуп, не пишите в моем блоге. Поспорьте с более умными людьми.
    С чего вы решили, что я с вами спорю? Я даю возможность вам ярче раскрыться, чтобы ваши читатели сами увидели, что у вас ничего, кроме фантазий нету – ни фактов, ни понимания процессов. У вас есть только ненависть к России и русским и пустая вера в сказки невзлинской подкладки. И эти свои фантазии и ненависть вы продавали за госдеповские гранты. А спорить с вами не интересно – вы не умеете спорить. Т.е. где-то в вашей гуманитарной среде, ваша демагогия и прокатывает, но вот со мной – нет.

  206. Re: реклама ФСБ
    Займитесь тонкими материалами, правда, пользы будет больше.
    А что такое “тонкие материалы”?
    А то опять какой-нить журналист припечатает Вас с Вашей высосанной теорией
    Вы про себя что ли? Пока что тут я вас тряпками гоняю и припечатать у вас никак не выходит.
    Ну так как, расскажете про то, как всех из танков убили? Вы еще не рассказывали. Интересно послушать.

  207. Re: Может и были
    покопайтесь со своими фсбшными икспертами, чтобы не прокалываться больше на тонких материалах, технарь, даже со мной – гуманитарием:) А Вы спрашиваете почему Ваш ресурс не цитируется в СМИ, дык потому что если его процитируют, эксперты это всю дрянь разнесут в пух и прах. Расчитан Ваш ресурс на ленивцев, на тех, кто в Беслане не был никогда, и на идитов. Именно поэтому Вы не на своем сайте сейчас работаете (поскольку посетителей нет), а зависаете у меня в блоге.

  208. Re: Может и были
    покопайтесь со своими фсбшными икспертами, чтобы не прокалываться больше на тонких материалах, технарь, даже со мной – гуманитарием:)
    У вас, похоже, переполнение стека. Что такое “тонкие материалы” и где кто прокололся?
    А Вы спрашиваете почему Ваш ресурс не цитируется в СМИ, дык потому что если его процитируют, эксперты это всю дрянь разнесут в пух и прах.
    Ну понятно. ФСБ, нагибающее кровавой дланью СМИ, завело сайтик, который стыдно показать. Именно в этом заключается Коварный Замысел!
    Расчитан Ваш ресурс на ленивцев, на тех, кто в Беслане не был никогда, и на идитов.
    Да! Именно на них. К нам ходят строго ленивцы и идиоты. Вы – один из них, т.к. тоже приходите.
    Именно поэтому Вы не на своем сайте сейчас работаете (поскольку посетителей нет), а зависаете у меня в блоге.
    Вы опять беретесь судить о вещах, в которых ни уха ни рыла. Это свойственно таким как вы. Статистика по сайту мне говорит об обратном. Собственно работа там окончена – все вопросы разобраны. Надо вот переделать сайт в более систематизированный вид – да лениво.

  209. Re: реклама ФСБ
    Отдельный вопрос заключается в том, что хотя некоторое количество опознанных террористов в Беслане были в свое время задержаны, все они были отпущены под разными предлогами вроде “недоказанность вины”
    Совершенно верно. Это – ваши кавказские реалии. Это вы так живете. Сидит боевик в яме, а тут приезжает некий участковый и заявлят, что данный Ушат Помоев изобличен в краже курицы в поселке Нижние Утюги и требует отдать бандита для справедливого суда. Боевика отдают, тот уходит в горы, а славный участковый получает уважение тейпа и деньги.
    здесь об этом подробнее:
    вы мне Милашину в качестве источника предлагаете?🙂
    Спасибо. По данной статье у нас тоже был разбор. Дать ссылку?🙂
    И вот на таком фоне, бесланских террористов в свое время выпустили из заключения. Наводит на размышления о том, к сожалению, что российские спецслужбы могли иметь отношение не только к бездарно проведенной операции по освобождению заложников, но и к организации самого теракта.
    Именно! Именно так! Вы славный продолжатель дела Сахарова – это он первым придумал обвинять КГБ в терактах.
    Кстати, если дадите адрес, пришлю вам замечательную шапочку из фольги – вам тогда ни торсионные излучатели будут не страшны, ни резонаторы Гельмголца. Хотите?🙂

  210. покажите хоть одну могилу ребенка-осетина, убитого в 1992г.? хотя бы одной женщины или старика? этим все и сказанно…

  211. Захребетные нищие , но наглые дикари
    не останавливающиеся ни перед чем ради достижения своих целей
    и образованные и культурные русифицированные северяне действительно имеют так много общего, что попытки “вбить клин” попросту обречены на провал…
    Так они все вместе и устроили…
    а без бандитов не было бы хаоса и мясморубки, там бы профессионалы работали и с той с другой стороны .
    Жертв можно было бы вообще избежать…

  212. Re: Захребетные нищие , но наглые дикари
    да, жертв можно было вообще избежать, если бы террористы не хватали детей и взрослых в заложники. Предоставьте самим осетинам судить о себе, подумайте о судьбе ингушей.

  213. “ваши реалии”, ваши проблемы”, “ваши тейпы”, все плохое это на Кавказе. Но вот зато все доброе, правильное и справедливое, это наше русское… Геббельс обзавидуется.
    Ну хоть кол на голове теши этому леону.
    В 2002 был захват театра на Дубровке. Н-ое количество боевиков были так же в свое время арестованы и затем отпущены по неизвестным причинам. Это в то время, когда подозреваемого спокойно можно было расстрелять в Чечне и никто бы ухом не повел. В 2002 “кавказские реалии” помешали, в 2004 опять эти противные “кавказские реалии” вмешались в добрые планы ФСБ. Это при том, что давно уже не судят на Кавказе з терроризм, а расстреливают на месте, если только есть какая-то инфа. Но таинственные “кавказские реалии” продолжают свое тлетворное влияние – террористов ловят и отпускают, ловят и отпускают – не иначе, как опять кто-то (наверное Березовский), готовит опять теракт.

  214. Re: Может и были
    про кровавые дела ФСБ многое еще предстоит узнать, никто в этом не сомневается, кроме подмастерьев вроде леона.
    ФСБ это не всемогущая и всезнающая организация. Как и всякая военная, закрытая организация она имеет свойство загнивать и тупеть. Сайт Ваш наглядное тому подтверждение. Заходил туда вначале, пока не понял, что людей, которые хотят знать правду о Беслане на сайте нет. После Вашего явления решил проверить как Вы себя называете – оказалось уже никак. На заре существования Вы были гораздо откровеннее – прямо говорили, что обидно за павших товарищей. Теперь уже стыдно вписываться за павших товарищей.

  215. “ваши реалии”, ваши проблемы”, “ваши тейпы”, все плохое это на Кавказе. Но вот зато все доброе, правильное и справедливое, это наше русское… Геббельс обзавидуется.
    Т.е. я правильно понимаю: это вам Путин насадил родо-племенные отношения? Или вы сами справились? Кланы, тейпы – это от Путина? Или вы там так веками живете?
    В 2002 был захват театра на Дубровке. Н-ое количество боевиков были так же в свое время арестованы и затем отпущены по неизвестным причинам. Это в то время, когда подозреваемого спокойно можно было расстрелять в Чечне и никто бы ухом не повел
    Я не знаю, как там было с боевиками Норд-Оста – не следил. Но то, что масса боевиков оказывалась на свободе под разными предлогами, от коррупции до амнистий – факт. Но вот теорию заговора на этом может строить только идиот или пропагандист, имеющий такую задачу. Вы – жили на Кавказе и писали о местных проблемах. И если вы не в курсе того, о чем я говорю, то вы никакой не журналист, а типичный агент влияния, умышленно ставящий всё с ног на голову. И потом вы что, требуете бессудных расстрелов?
    В 2002 “кавказские реалии” помешали, в 2004 опять эти противные “кавказские реалии” вмешались в добрые планы ФСБ. Это при том, что давно уже не судят на Кавказе з терроризм, а расстреливают на месте, если только есть какая-то инфа.
    Ну вас вот еще не убили пока.
    Но таинственные “кавказские реалии” продолжают свое тлетворное влияние – террористов ловят и отпускают, ловят и отпускают – не иначе, как опять кто-то (наверное Березовский), готовит опять теракт.
    Ради бога, не останавливайтесь! Продолжайте писать! Какой слог, какой напор! Латынина обзавидуется.

  216. Re: Захребетные нищие , но наглые дикари
    Ы 1992 году те же дикари хватали детей и взрослых в заложники, издевались над ними, пытали и убивали .
    Поэтому ингуши вполне могут судить о них кто это такие

  217. Re: Может и были
    про кровавые дела ФСБ многое еще предстоит узнать, никто в этом не сомневается, кроме подмастерьев вроде леона.
    Несомненно! И вы приложите все усилия! Главное, чтоб госдеп не забывал денег подкидывать. Кстати, по чем нынче “независимая журналистика” от IWPR?
    ФСБ это не всемогущая и всезнающая организация.
    Новодворская вам руки не подаст.
    Как и всякая военная, закрытая организация она имеет свойство загнивать и тупеть.
    Про Моссад не забудьте рассказать. Еще про ЦРУ, МИ-6 и т.п. Им тоже свойственно загнивать и тупеть?
    Сайт Ваш наглядное тому подтверждение. Заходил туда вначале, пока не понял, что людей, которые хотят знать правду о Беслане на сайте нет.
    Интересно, как вы это выяснили? Поделитесь критериями оценки.
    После Вашего явления решил проверить как Вы себя называете – оказалось уже никак. На заре существования Вы были гораздо откровеннее – прямо говорили, что обидно за павших товарищей. Теперь уже стыдно вписываться за павших товарищей.
    Я уже просил вас подтвердить свои слова. И даже сказал где искать.
    Нашли?
    Я не мог быть товарищем погибщим спецназовцам – я рядовой и моя служба закончилась в далеком 88-м. Но дружбой с ними, случись таковая, я бы гордился. Считаете это зазорным?

  218. Re: Может и были
    Вообще, я согласен, что ФСБ могло бы работать и лучше. Только вы тогда взвоете про ГУЛАГ. Давить агентов влияния – одна из важнейших задача спецслужб, на мой взгляд. Когда они начнут работать лучше, таким “журналистам” как вы, будет одна дорожка как в Иране: камера – стрела подъемного крана.
    Искренне надеюсь дожить до тех времен🙂

  219. Ну вот 95959, вот это очень похоже на конфликтные стороны – каждый считает только свои трупы.
    Расскажу только о тех жертвах войны в Чермене, которые помню навскидку. Черменцы-осетины почти не воевали, кстати, поскольку оружия почти не было, да и начало войны было большим сюрпризом. Соседи-ингуши некоторые радовались началу войны, типа – “пришло наше время”, некоторые были расстроены, испуганных не видел. Чермен был взят под контроль ингушей очень быстро еще в первой половине дня 31 октября.
    С улицы Школьной где я жил убили пожилого плотника Джанаева Вали, с угла Школьной и Ленина убили Славика Елоева, 17 лет, с улицы ниже ДК убили пожилого, ветерана ВОВ, Юрика Туаева, женщину Веру Сухиеву (ок. 45-50 лет). Когда я прошел в Чермен числа 4-5 ноября уже после войны, сам видел сожженные кости еще одного ветерана ВОВ Токаева, жившего на Ленина, чуть выше ул. Жданова. Говорят, он пытался отстреливаться. По моему он настоящий герой, пытавшийся не сдаваться до конца. Жаль, что в Чермене про его подвиг так мало известно. Про остальных точно известно, что они не брали в руки оружия.
    С улицы выше Жданова в багажнике своей же Нивы был увезен его же соседом-ингушом Цахилов Заур (ок. 50 лет). С тех пор он считается пропавшим без вести. Человек, похитивший его – сосед-ингуш, никогда не был наказан, насколько мне известно.
    Это вот то, что сразу могу вспомнить. А так в Чермене, если я не ошибаюсь, погибло около 40 человек среди осетин. Не знаю про случаи гибели малолетних детей, но намало безоружных погибло, это точно.

  220. Re: Захребетные нищие , но наглые дикари
    Я имел ввиду, что осетины внутри себя сами разберутся гораздо лучше, чем с подсказок ingushetiya_ru. Ингуши себя тоже проявили в войне и после 1992 г. не с самой лучшей стороны.

  221. Re: Может и были
    Дык, это уже проходили. В конечном счете, в результате таких действий, странным образом пропадает колбаса и водка из магазинов. И толпы леонов начинают клеймить режим, который сами же создали. Вертикаль власти этого не выдерживает и брякается. Хотите повторить этот круговорот колбасы, водки и демократии? Вы на верном пути.

  222. Знаю, что отменил выборы местных глав регионов Путин – для лучшей борьбы с терроризмом. До сих пор лучшие умы бьются над тем, чтобы найти связь между этими двумя категориями. Он наверное агент вливания.
    У меня нет инфы по моей вовлеченности в терроризм. Какая инфа есть у Вас?

  223. Я не заметил в его высказываниях какой-то ненависти или неприязни, в отличие от тех же ингушей. Человек не был в Беслане, но видно, что он в теме. Уж не знаю, насколько он фсб-шник, но аргументированно противостоять инг.ру он смог. особенно в части “отравленной воды”. Признаюсь, не смог сдержать смех, когда ингуш “поплыл”)) Тем более, что многие заложники говорили, что дети пили воду в школе во время штурма. Более того, ингуш так и не признал захвативших школу бандитами, ублюдками и отморозками, что говорит о том, что он им, по меньшей мере, симпатизирует, если не один из них. По поводу высказываний леон_спб… С некоторыми вещами можно спорить. В частности про Масхадова. Тут нет достоверных аргументов ни у одно из сторон. Обе стороны оперируют домыслами. Хотя, версия, безусловно, красивая. Честно говоря, сам в нее верю. Теперь о том, представляют ли наши дети что-то для юзера леон_спб. На мой взгляд, человек мыслит категоряими империи, когда жизнь отдельного человека не столь важна. Важна сила государства. Он как-бы абстрагирован от того, что произошло. Абстрагирован именно как от частной трагедии. Для него это событие видится лишь в государственном масштабе. Его право. Но сравнивать его с ингушом некорректно, ИМХО. И зря ты уточнил, что “вернее наверное было бы сказать, что для ingushetiya_ru наши дети никто”, потому что так, я уверен, считает подавляющее большинство ингушей. Поверь мне, потому что я уже несколько месяцев модерирую 15 регион. А там, знаешь ли, довольно мерзкие вещи пишут. Правда, никто их не читает, потому что я их удаляю.

  224. кстати, твой френд хаз-някян назвал меня “ингушофобом” в своем блоге. Ты пройди к нему, прочти, что он пишет. А ведь это, насколько я могу судить, ингушская богема…

  225. Re: Может и были
    Это вы про США? Давайте вы там выступите в центральной прессе с програмным заявлением об отделении Техаса от США. А потом расскажете, как ваша судьба начнет интересно складываться. Ну или про террористов расскажите, что они и не террористы вовсе, а очень даже борцы за свободу. Ага. Еще можете в Германии про евреев с холокостом пошутить – срок будет обеспечен.

  226. Знаю, что отменил выборы местных глав регионов Путин – для лучшей борьбы с терроризмом. До сих пор лучшие умы бьются над тем, чтобы найти связь между этими двумя категориями. Он наверное агент вливания.
    Меня неизменно умиляют вот эти рассказы про губернаторские выборы – они уже стали общим местом у т.н. “либеральных интеллигентов”. Правозаshitники обычно доходят до того, что путин де тем самым растоптал конституцию. Только забывают показать – какую именно статью конституции растоптал Путин. Может вы покажете?
    У меня нет инфы по моей вовлеченности в терроризм. Какая инфа есть у Вас?
    Ваша статья с враньем про Беслан – она и есть. Такие теракты устраивают в расчете на таких вот “журналистов”, которые будут продолжать этот теракт годами. Сперва врете, а потом свое вранье подводите базой под сепаратизм, стараясь раскачать и так хреновую ситуацию на Кавказе. В общем, я доволен, что ФСБ не дремлет и хочет вас посадить. Там вам самое место. Ну или сидите в благословенных штатах и учите нас, неразумных, издалека.
    Как я понимаю, по теракту в Беслане вы больше предъявить ничего не можете? Если вспомните еще чего – не стесняйтесь. А обсуждать ваши подвиги – не очень интересно. Мало ли предателей сейчас? Вссех обсуждать – обсуждалки не хватит.

  227. Re:российская империя
    Штат Техас был образован и состоит из переселенцев с территории США. Осетию же Российская империя захватила и безобразничает. Это несколько разные истории.

  228. Re: нет царя кроме Путина и Михаил Леонтьев пророк его
    Россия реально представляла собой жалкое зрелище когда взрослые дяди ползали на коленях с просьбой к пахану Путину: “не покинь нас. батюшка, оставайся на третий срок”. Эта же песня с небольшими вариациями продолжается до сего дня. Огромная страна и такое убожество, тьфу.
    Я писал не одну и не две статьи о Беслане, не помню, чтобы я написал что-то, что не было подтверждено фактами.
    По Беслану по каждому вопросу я Вас, человека занимающегося пропагандой профессионально, положил на лопатки. Это при том, что я давно уже не занимаюсь бесланской темой, не имею доступа к файлам ФСБ и МВД.
    1. Я нашел и предъявил Вам пресс-секретаря Путина Пескова в Беслане. чего Вы от меня так настойчиво требовали
    2. Я показал с помощью фото, что разговоры Ваших икспертов о том, что якобы деревянные рамы окон спортзала обладали какой-то особой устойчивостью “тонких материалов” к взрывной волне несостоятельны. Напомню почему: элементарно, потому что рамы стали “тонкими предметами” ПОСЛЕ взрывной волны. До взрывной волны они были единым целым со стеной, поэтому никак не могут считаться “тонкими предметами”.
    Никаких других аргументов от Вас я не услышал, кроме большого набора словесного мусора, поэтому из-за отсутствия времени и желания на словесную перепалку объявляю Вам бан.
    По поводу ФСБ и предателей. Я точно не предатель осетинского народа и не Вам меня объявлять меня предателем Осетии, мандата такого у Вас нет, как Вам прекрасно известно. Предатели в Осетии те, в частности, которые ради почестей и денег продали память своих погибших или раненных детей в Беслане.
    Но не состоит Осетия из сплошных предателей, Слава Богу.

  229. ну есть конечно разница, русским от осетин нужно одно, ингушам другое, но исчезновение осетин как народа может произойти из-за русского языка (не из-за ингушского), да и физически русские способны стереть Осетию с лица земли (послушай Аркадия Еделева), но не ингуши.
    Что касается леона_спб, то мне его пришлось забанить, у меня нет времени отвечать на все его колкости и глупости.
    Не будучи знатоком взрывотехники, я подтвердил вывод экспертизы Савельева о том, что стена под окном могла быть выбита только с помощью кумулятивного снаряда/гранаты. Он ничего конечно не смог возразить и увел разговор в сторону. Нашел я ему на фото и Дмитрия Пескова, пресс-секретаря президента Путина в Беслане. Опять он просто продолжил бросаться грязью. Короче спор ни о чем, между журналистом и пропагандистом. Пустая трата времени.

  230. вот я и говорю посмотреть по трупам как проходило дело. не так уж и много трупов осетин, и практически нет детей и женщин. Аллах нам всм судья, я не собираюсь извлекать пользы от количества трупов, но не мгу забыть наглое обвинение моего народа в начинании.

  231. а что надо было? равнодушно смотреть как осетинские марадеры делают зачистку ингушам за спиной руских салаг?

Leave a Reply

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out / Change )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out / Change )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out / Change )

Google+ photo

You are commenting using your Google+ account. Log Out / Change )

Connecting to %s

Blog at WordPress.com.

%d bloggers like this: